什么时候游戏中才能有真正的动态世界

icue

Swanfal 发表于 2022-3-16 02:57
当然就我个人来说，我现在其实不赞同搞什么电子游戏生成全动态的剧情
因为人类根本不需要大量的看不完的故 ...

人真正需要的是好的，关键是流传度广的故事，因为人看完故事以后还是需要和别人交流的。
如果我打完一个游戏，看到女主角做出了什么极大的牺牲震撼心灵，然后上网一问大家都说他们的路线根本没有这号人，或者这个人死在路边了，连给她画本子的都没有，那就很难受

这种情况发生的时候我反而会想“哇，流程竟然可以有这么大出入，这游戏究竟是藏了多少我还没看到的内容”然后激发继续去挖掘的欲望

tyauto

真费时费力的做出来玩家也不一定买账，吃力不讨好

Swanfal

icue 发表于 2022-3-16 07:41
这种情况发生的时候我反而会想“哇，流程竟然可以有这么大出入，这游戏究竟是藏了多少我还没看到的内容 ...

实际上，可定制性、自由度太多的话，一般人反而不会当回事，结果大部分人还是会回到预先定制好的东西上。
大家乐意去聊的都是确定的东西，你也许能从一个充满大量不确定性的故事里获得一些超出原有的快乐，但更多人更乐意从社交（讨论刷梗等等）当中获得乐趣。

举个剧情之外的例子，捏脸系统的技术十年前就有了，然而大部分游戏依然不支持捏脸——就算像2077这样支持主角捏脸的，也会弄很多脸非常有特征的角色（比如基努里维斯），而不是弄一堆超帅的脸随机安排上去，因为开发商需要玩家之间有共同认知才能方便带起讨论热度。
就像最终幻想之类游戏的女主角，很多人都会兴奋地聊哪个更好看。
但是那些能捏人的游戏，在女主角哪个更好看的话题上聊得起来的，就只有少部分lsp了。哪怕它真的比最终幻想的女主角更好看也没有意义。甚至很多人会把最终幻想里的角色做进去，而不是搞一个理想中的完美脸。
（实际上我在lsp论坛也没看到过有什么人会聊这玩意，基本就是放图，看对眼的下了就走）


同理，故事自由度越高的东西一般反而越没有人乐意去聊，因为根本就没有什么共同认知。比如CK2的讨论社区里大家更乐意聊一些系统、战术、mod之类的东西，而战报之类的「剧情」，篇幅短点的整活还好，长一点就只有少部分老炮乐意看。
又或者发的人本身就是大主播（比如魔法师），他发布的视频本身产生了确定性，于是大家就有了聊的东西（瓦拉几亚国王、格拉摩根伯爵等等）。
哪怕实际上是生成的内容，但它已经被确定了，所以也能产生讨论度（比如那个轮椅战神邓加尔）

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

barry.allen

真正的问题是有没有必要

实际上新维加斯那样的脚本式动态足够了，关键一环就是世界要根据玩家的行为做出反应，就这样工作量也不少。

Ton

我印象里宰山茶之前那个女圣教军就已经在考虑善后的事情了, 如果你不杀山茶她就会替山茶毁尸灭迹, 那同样你把山茶杀了,她也会替你毁尸灭迹

AP0rt_

grass，只看了一半
最近的话消光二是做出来了一些，但也就这样了。目前为止游戏角色都是这样的，靠着做出来的内容“生存”在游戏世界里，如果要有一个活的世界的话就必然要有“活的”AI，这就涉及到科技树的问题了。
AI跑团应该算比较接近的动态了吧？

对了多扯一嘴，人类目前都没搞清楚地球生态圈的运作原理呢（生物圈二号的失败）

半江瑟瑟半江红

Ton 发表于 2022-3-16 21:12
我印象里宰山茶之前那个女圣教军就已经在考虑善后的事情了, 如果你不杀山茶她就会替山茶毁尸灭迹, 那同样你 ...

是的，进屋与可米莉亚对峙前安妮维雅的对话就有铺垫，出来后也会跟她有强制对话
但除了安妮维雅和可米莉亚她爹以外所有人对这个事都没一句特殊台词真的太怪了
好歹是一个队友没了，哪怕露营时候随机对话提两句呢……

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

半江瑟瑟半江红

otaku21126 发表于 2022-3-15 17:08
首先，当然，楼主的苦恼其实和动态世界没关系，仅仅是正义之怒这部游戏没做这方面内容罢了。如果主创真的有 ...

是的
更多的是一种心里落差吧
我一直觉得crpg强项之一就是剧情上的自由度和沉浸感。假如这是一个普通的3a大作，宰了个队友其他队友当无事发生，我不会意外，因为它的重点本来就不在这方面
但作为一款crpg，还是dnd规则的，主线还特别稀烂，乐趣除了车卡组build就是角色扮演这件事本身，居然对对决定一个队友死活的剧情节点这么不在意，真是无法理解

—— 来自 HUAWEI NOP-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

testalphagogogo

npc对话会变？那我PASS了，对话收集强迫症作怪

工口兔

具体到对话的动态工作量太大目前还不现实，但只是数值和数据化的话是可以做到的
比如CK3，太吾这种，只通过数值和NPC的行为来表现，至于具体的故事交给玩家自己脑补
比如你砍了个人，他的亲属会对你掉好感，甚至成为仇人，他的仇人则会降低压力喜大普奔，你属下的人会根据其宗教和文化对此作出不同的反应，有的加好感，有的扣好感等等
而NPC之间的互动更是，你可以通过NPC的行动历史来脑补一段故事，哪怕事实上这些基本只是随机的行为产生的结果

seedees3

星空似乎完美符合楼主的要求？
https://www.bilibili.com/video/BV1iS4y1u72W

PigMourne

感觉楼主的矛盾感核心在于你觉得A比较重要，有回馈就会很爽，但作者觉得B比较重要，故只做了B的回馈

解决方法自然是直接去跑正义之怒的团啦，不仅可以体会到同个系统下更丰富的bd，还可以节省大量恶意满满逼迫玩家SL的战斗，最重要的是你可以直接告诉或者暗示活人DM我喜欢这个，给我来点这个

CRPG的牛逼之处在于十几个水平高的编剧猜测你的行为，并花上百个工作日，根据这份预测来编故事；TRPG虽然只有一个人，水平还不一定有多高，每次游戏大概也只会准备几个小时，但ta并不需要猜测你的行为，而是在知道你的行为之后再编故事。所以这个故事可能并没有多高的文学性，多复杂的网状结构，也不会有丰富的配音和演出，但在针对性这点上无疑是秒了一切电游

空集

很多娱乐需求的不满足的背后还是AI发展还是太薄弱 不限于游戏。

wtwtwt21

资料库里没有

BallanceHZ

npc对话刷新这个还真是falcom做得好

村长猫

我也一直在关注这个问题，感觉等ai再完善一些，就能有不少雏形游戏出来了。
我沙盒游戏都是喜欢联机玩，但是独狼，主要就是想有一个动态的世界，以前玩mc最喜欢的就是上线看看定居点附近的小伙伴又盖了啥新玩意。
设想中理想的游戏应该是数量比较大的rts或者slg里的ai，有自主选择和同步更新，太吾那种我觉得也算不错了。
最近玩的比较多的project zombiod也画了个npc饼，基本也是这种在非交互时间也会有自主行为的模式，说是已经做了很久来回好几个版本，看起来饼画的还是比较大的。

drx66

好像有了
https://www.gamersky.com/news/202203/1468623.shtml
果然是育碧最先开始搞这玩意