有没有懂哥来看看恶兆这是不是博弈论

xxyyhhjj · 发表于 2022-3-10 11:31

本帖最后由 xxyyhhjj 于 2022-3-10 12:05 编辑

http://bbs.nga.cn/read.php?tid=30985625&rand=217
NGA看来的，很多人说是等读指令，这位懂哥说是AI设计的好，是运用了博弈论，已经大战一天一夜了

AlphardAlSheya · 发表于 2022-3-10 11:32

不知道，招了水母和法师大剑跳劈过的

Ne0 · 发表于 2022-3-10 11:33

不懂博弈论，我只知道这么设计不好玩

supergilaboy · 发表于 2022-3-10 11:34

能肯定的是放在MH里肯定就是宫♥崎♥英♥高满天飞了

Lynn冰翎 · 发表于 2022-3-10 11:35

先不提博弈论，光看动图这不就是以前二人转老一套吗？不追求背刺，但跑进死角就可以限制boss出招。

acejoe · 发表于 2022-3-10 11:36

我弹反过的，原来还能这么玩

昴星长明 · 发表于 2022-3-10 11:36

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xxyyhhjj · 发表于 2022-3-10 11:36

Lynn冰翎发表于 2022-3-10 11:35
先不提博弈论，光看动图这不就是以前二人转老一套吗？不追求背刺，但跑进死角就可以限制boss出招。 ...

主要是这个动作可以长达十几秒

xxyyhhjj · 发表于 2022-3-10 11:37

昴星长明发表于 2022-3-10 11:36
10次摆烂走路，噩兆10次举刀不下=硬读指令，玩家有操作就必输

10次摆烂走路，噩兆随机举刀不下=博弈论，玩 ...

基本上你绕圈他就不下刀直到取消

yla · 发表于 2022-3-10 11:39

这哪是啥博弈，就是读指令忘记加判定完善逻辑，所以只能等着

wyjbnb · 发表于 2022-3-10 11:39

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hahaha111 · 发表于 2022-3-10 11:40

真变随机肯定更恶心，没有稳定对策

Caa · 发表于 2022-3-10 11:40

这博弈有什么意义？等于说玩家只能罚站等boss出招，熔炉那几个也是同样的感觉，你先手就必定被打，ftg互凹都不带这么傻的

昴星长明 · 发表于 2022-3-10 11:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

5353 · 发表于 2022-3-10 11:41

如果真这一个怪这样你还能强行解释成博弈论，但问题是太多了。

—— 来自 HUAWEI DUK-AL20, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

千丈磷 · 发表于 2022-3-10 11:42

这不就是读指令换了个词吗

巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-3-10 11:42

本帖最后由巨魔已被忠诚于 2022-3-10 12:05 编辑

还博弈论呢，这行为树都切了。

抬手后派生动作就没考虑到这个情况，然后切了目标在身后侧的行为
烂好歹把下劈动作做完，或者干脆跳到打完时回到正常战斗姿势下。啊不对，他是回去了，然后没有做细节修饰，直接跳到其他了。

hahaha111 · 发表于 2022-3-10 11:44

主要是这样不好玩，如果改成举手，玩家攻击/滚，慢一步挥刀，给玩家能有做出行动后反制的机会，就是好设计

shiko · 发表于 2022-3-10 11:45

关键是这招在放下的瞬间如果你滚了，他会瞬间光速抬手再砍出去

意思是一个抬手的指令一直持续到彻底放下刀回到自由态，即使在手放下的过程中也在读你的指令

这ai简陋到令人发指

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

umbasa · 发表于 2022-3-10 11:50

本帖最后由 umbasa 于 2022-3-10 11:53 编辑

我是来玩游戏的不是来坐牢的
这是否有些 “皈依者狂热”

我自认是小高的忠实粉丝了但是我觉得法环真的有好多问题像个半成品

Slyvan · 发表于 2022-3-10 11:51

你们得反向思维

你按键一按立刻就0延迟触发动作其实你操作的是恶兆

你要操控敌人如何吃到招

RookieTnT · 发表于 2022-3-10 11:52

很真实. 举半天手累了. 是该放放了

丹德里恩 · 发表于 2022-3-10 11:56

那人都被喷出屎了还搁这博弈论呢

mai6696 · 发表于 2022-3-10 12:00

本帖最后由 mai6696 于 2022-3-10 12:04 编辑

熔炉骑士面前喝药必被刀已经证实了这游戏存在读指令，这个应该不存在很大争议吧？
指令会被读，所以我等他出招后摇动不了再喝药，就能安全。这你要说是博弈，也确实可以算。
读指令和博弈，并不完全冲突，怎么说都行。

先手必输在怪物猎人里也有体现，这是因为怪物和玩家的动作后摇都比较大。怪物会按照玩家的站位来调整出招，但不会单独针对喝药或者挥刀等特定动作做出刻意的压制。
而是更多的让玩家仅靠位置和怪物的朝向就能大概预料到怪物的行为。
从设计上来说，同样是先手必输我也是投MH一票。

巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-3-10 12:00

我打算抽时间简述写一下开发层面的近战逻辑实现。
比如简单攻击动画简单应该分3步：出手前，打击中，出手后。
复杂一点的5步，加入前摇，后摇。
更复杂的应该加入抬手，出招硬直，收招后摆回到战斗姿态等逻辑步骤。

原先这一些阶段：抬手（再次锁定），前摇（修正角色旋转和位置），打击前摆（修正角度），攻击（根据之前坐标参数直接打击）

环是全程锁定，攻击时ik一直修正角度

玩家翻滚就根据玩家方向X翻滚距离算出坐标直接拍过去。

何处分可 · 发表于 2022-3-10 12:02

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司马千晶 · 发表于 2022-3-10 12:03

换个角度，雷狼龙要是光举个手不往下拍，跟玩家干瞪眼

制作人也能登个神坛什么的嘛。

Tring · 发表于 2022-3-10 12:03

键盘PVP也是博弈论。

diablo5 · 发表于 2022-3-10 12:05

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何处分可 · 发表于 2022-3-10 12:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

病態極端 · 发表于 2022-3-10 12:06

從博弈ˋ論的角度來說，剪刀石頭布是先手必輸，所以後出手的人都很聰明。

cosx · 发表于 2022-3-10 12:07

不到，我招狗dot死的

撸一记 · 发表于 2022-3-10 12:08

博弈不知道，好笑是真的

Niko_83c · 发表于 2022-3-10 12:08

mugen读指令套娃是不是博弈论？

yzj134100 · 发表于 2022-3-10 12:09

他怎么发帖前不先运用下博弈论就发

hellightning · 发表于 2022-3-10 12:13

论坛才是真博弈，这么说的话死鱼和五块钱只少不多的s1就是soullike论坛

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

wzh5555 · 发表于 2022-3-10 12:17

本帖最后由 wzh5555 于 2022-3-10 12:18 编辑

并没有写得这么复杂，根本就还没博弈起来，就是一个简单变招。
这种AI在只狼里已经烂大街了，义父经典的高举刀蓄力然后读玩家（攻击、翻滚、位移）变招，一摸一样，噩兆基本就是照搬这个思路。

讲道理，只狼义父同样手段做出来效果不比噩兆/噩兆王好得多？
这种处理方式本身没问题，关键看最后出来的效果。

qderaaa · 发表于 2022-3-10 12:17

Slyvan 发表于 2022-03-10 11:51:26
你们得反向思维

你按键一按立刻就0延迟触发动作其实你操作的是恶兆

你要操控敌人如何吃到招 ...

哈哈哈哈哈

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

sylccll · 发表于 2022-3-10 12:19

这不是纯吹b

和能读心的电脑博弈是吧

yla · 发表于 2022-3-10 12:19

巨魔已被忠诚发表于 2022-3-10 12:00
我打算抽时间简述写一下开发层面的近战逻辑实现。
比如简单攻击动画简单应该分3步：出手前，打击中，出手后 ...

昨天打雪山那个带小弟的老将，看着他闪电飞踢半道上修正方向转了个100多度向我飞来，简直了

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