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楼主: 深渊之呗

[欢乐] 我现在产生了一个疑问,未来战争中坦克到底还有没有用

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发表于 2022-3-8 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:09 | 显示全部楼层
绝大多数武器能干的事,弹道导弹都能干,干脆啥也不要了,开打就十万发弹道导弹打过去,谁能不服。
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发表于 2022-3-8 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:10 来自手机 | 显示全部楼层

当然这是相当粗浅的结论,大体分类能做到到详细讲就不准了

—— 来自 Xiaomi M2104K10AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2022-3-8 16:11 | 显示全部楼层
这边其实建议用扎古,首先高度很高适合观察敌军步兵单位
其次低膛压120mm机炮投射量大约等于一个营左右的105mm牵引榴弹炮,火控和观瞄自动整合
然后身上有一大堆的空隙装甲适合防御常见的空心装药破甲弹,打穿了就一个射流没什么卵用
最后是电热战斧适合廉价破拆建筑,更可以给敌军步兵带来巨大的心理震慑效果

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发表于 2022-3-8 16:16 | 显示全部楼层
945A 发表于 2022-3-8 16:07
坦克无用论是从1917年开始的,100多年了。

我不信,那不是坦克最牛啤的时代吗?

我听说的说法是西方面对钢铁洪流躺平,自我安慰,顺便忽悠毛子搞出来的理论。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2022-3-8 16:18 来自手机 | 显示全部楼层
左凉川 发表于 2022-3-8 15:54
问个非常小白的问题。。。装甲车和坦克的区别是什么

装甲车顾名思义就是有装甲车,坦克单看形态确实也是装甲车,但是坦克因为火炮吊的机动性没我好,跑的比我快的没我火力猛,实用性比其他装甲车高一级,就被单列了出来。
装甲车就是不含坦克的装甲车,坦克就是坦克

当然,海湾战争美军超视距打击的代差让坦克看起来没那么实用了也是网上吹逼时的常识之一
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发表于 2022-3-8 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Processed 于 2022-3-8 16:27 编辑
alacab 发表于 2022-3-8 16:16
我不信,那不是坦克最牛啤的时代吗?

我听说的说法是西方面对钢铁洪流躺平,自我安慰,顺便忽悠毛子搞出 ...

坦克牛逼是因为二战的时候德国人苏联人打得好,事实上一战结束后就有人提“现在反坦克武器超强的啦坦克要被淘汰了”,讽刺的是说这话的还是个法国人
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发表于 2022-3-8 16:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:24 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:24 来自手机 | 显示全部楼层
这个话题前年亚美尼亚和阿塞拜疆开片的时候不就讨论过吗,当然是得看野战防空的水平了,数量质量缺一不可,像那两个国家谁都没拿下制空权可不就是无人机互啄吗

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2022-3-8 16:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:29 | 显示全部楼层
别叫我宅男 发表于 2022-3-8 14:52
俄乌也暴露了问题,坦克推进速度不如轮式还容易坏,况且大家碰到标枪都一边躺。 ...

坦克不是单独推进的啊,有步兵的啊,讲究步坦协同啊。对付单兵反坦克武器是步兵的责任吧。
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发表于 2022-3-8 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 永夜蛰居 于 2022-3-8 16:37 编辑

一堆坦克无用论就是预设战场,在反坦克武器提前准备提前落位预设好的战场大谈坦克无用论

那你凭啥能靠11路提前落位呢?坦克始终都有选择战场的权力而反坦克步兵只能被动选择。另外现在都是混合作战,少量渗透小队能干掉几辆坦克呢,多了怕不是迅速就被无人机发现歼灭了,然后剩下的坦克又能推平多少战术战略目标呢?
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发表于 2022-3-8 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
星际里还用坦克炸虫子和星灵呢,你是不是看不起炮平四海
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发表于 2022-3-8 16:41 | 显示全部楼层
再杀人方面,刀子至今未退出历史舞台
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发表于 2022-3-8 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:50 | 显示全部楼层
深渊之呗 发表于 2022-3-8 14:29
武装直升机这玩意,除了贵之外,简直想不出有什么缺点

你武直敢随便在城市大楼间穿行再来说这个话
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发表于 2022-3-8 16:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 16:57 | 显示全部楼层
深渊之呗 发表于 2022-3-8 14:29
武装直升机这玩意,除了贵之外,简直想不出有什么缺点

皮薄,手持防空随便干
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发表于 2022-3-8 16:59 | 显示全部楼层
别叫我宅男 发表于 2022-3-8 14:52
俄乌也暴露了问题,坦克推进速度不如轮式还容易坏,况且大家碰到标枪都一边躺。 ...

来兔子家学习下什么叫步坦协同
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发表于 2022-3-8 17:02 | 显示全部楼层
其实在讨论标枪打坦克这种话题的时候,总是会忽略一个问题,那就是理论上坦克的机动能力应强于反坦克小组,但为何总是在讨论反坦克小组在埋伏坦克,而不是坦克先一炮把还没准备好,甚至还没反应过来的反坦克小组扬了呢?

所以这类讨论都是建立在这么一个前提在讨论:战场信息对反坦克方是单向透明的,操作标枪的总是能预先判断对方的进攻方向,时间,以及作战单位多寡,才能够在恰当的时间,恰当的地点,以恰当的规模对付坦克。而很显然,这种情况往往是不成立的。一般来说,以单兵反坦克武器作为打击对方装甲车辆的主要手段的一方,信息权与制空权往往也是丢失的。再加上自身的机动能力较差的缺点,在大多数情况下他们才应该是被突袭,埋伏的一方。

所以一般来说,让反坦克步兵真正比较有效的发挥作用也就两种情况,要么确确实实在野外碰巧碰上了,且反坦克步兵先发现,先打击。这种属于捡漏。有作用,但不大,而且基本上步兵也活不下来。另一种就是坦克进攻有反坦克单兵武器储备的固定据点,城镇等,而到了这种情况,进攻方已占尽优势,反坦克武器即便再有效果,也不过是让对方胜利付出更大的代价而已。而且即便如此,进攻方一样可以有各种手段压缩防守方的进攻空间,比如无人机空中巡逻,安排己方步兵在外围可能埋伏的点位扫荡,动用精确制导武器或者抛射武器提前打击有人驻守的建筑等。对最终结果,并不会有根本性的改变。
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发表于 2022-3-8 17:02 | 显示全部楼层
没T,要你个DPS有毛用?
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发表于 2022-3-8 17:10 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 17:11 | 显示全部楼层
毛线,坦克根本不用动,光是炮管转个头都有巨大威慑力,直升机怎么比
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发表于 2022-3-8 17:14 | 显示全部楼层
屡败屡战阿巴顿 发表于 2022-3-8 15:12
另外说一个,第四军团人称不高兴或者包工头的老皮,在3000分以上的战斗中可以花600分让他的专属座驾“施虐 ...

= Aetos Dios,神鹰

https://en.wikipedia.org/wiki/Eagle_of_Zeus
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发表于 2022-3-8 17:18 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 17:24 | 显示全部楼层
其实鹰家是不是也有LZ这种思路,所以才催生了史崔克旅这种东西。
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发表于 2022-3-8 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
在坦克被武直退环境之前,怕是武直先被长续航无人机给退环境了……
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发表于 2022-3-8 17:38 | 显示全部楼层
shihomasturi 发表于 2022-3-8 17:24
其实鹰家是不是也有LZ这种思路,所以才催生了史崔克旅这种东西。

我们这些军事票友都懂的道理,美国军方会不知道吗

但是军事道理是敌不过资本道理的
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发表于 2022-3-8 17:42 | 显示全部楼层
minysun 发表于 2022-03-08 14:36:47
近几十年各种治安战看多后确实会产生水柜无用论这种错觉
不是,治安战中最好使的就是坦克,大头兵们最喜欢的作战伙伴也是坦克。
只是将军们心疼钱,舍不得放开用坦克巡逻

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2022-3-8 17:49 | 显示全部楼层
没有坦克谁来拉boss
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发表于 2022-3-8 17:51 来自手机 | 显示全部楼层
说到底,要不是没得选,谁tm愿意让步兵去反坦克啊
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发表于 2022-3-8 17:56 | 显示全部楼层
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发表于 2022-3-8 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
其实不要说坦克,武装直升机都不会被长航时察打一体无人机取代,只要还有一天需要大头兵乘坐中型直升机、运输直升机立体突击,就需要伴随重火力

—— 来自 Sony J9110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2022-3-8 18:19 | 显示全部楼层
其实越是治安战越需要坦克,斯特崔克那种脆皮挨一发rpg都够呛
英美都是治安战打多了所以坦克和步战的装甲越堆越厚,反观毛系的防护一直都不太行
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发表于 2022-3-8 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
十六夜鬼月 发表于 2022-3-8 17:02
其实在讨论标枪打坦克这种话题的时候,总是会忽略一个问题,那就是理论上坦克的机动能力应强于反坦克小组, ...

因为被扬了的反坦克小组上不了新闻

网上第一人称视角被坦克炮轰的视频可不少了
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发表于 2022-3-8 18:23 | 显示全部楼层
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