近战的具体定义是什么

看脸 · 发表于 2022-3-5 21:12

我经常看到有人说近战打这个BOSS吃屎，打那个BOSS吃屎，特别是有的人，把翻滚奉为标准的骑士战斗圣经，不管是什么对手，我就是要翻滚打，翻滚过不了就是粪怪，其实以前我也是这种人。。

但我也不知道这个骑士翻滚圣经是谁钦定的，有没有可能是早期的魂，BOSS都比较呆板，一板一眼的滚也就打过去了，催生了一批没玩过动作游戏但对翻滚津津乐道的魂式动作家，当老头环出世后，那些魂式动作家全部变成了被打得鸡飞狗跳的遗老

其实这个话题有点严肃，因为整个怪物圈的行为模式都要考虑你的翻滚来制作，但如果有个BOSS你翻滚对付不了，那么你的加点容错度够不够对付这个危机，号会不会废，要不要去枯燥刷级，如果这个BOSS不能叫人怎么办，但环就没这个烦恼，环是开放世界，整张地图都是你的马袋，想拿啥就拿啥

这次环的双BOSS很多，说白了就是官方逼你用骨灰，但是，都这时候了还是有人坚持一挑二才是正经的骑士战斗，认为只要招了骨灰就算逃课，仿佛他面对的不是两个BOSS，而是一台电脑AI，召了骨灰也是AI，最终变成AI混战，是污辱骑士间的决斗

坦白说真的这么有骑士精神应该去玩街霸，在一个炫舞RPG里找什么公平，完全就是在意淫自己想成为一个高端动作玩家，然而魂就不是动作游戏，法环这种群魔乱舞在魂3就有苗头了，拿着烈龙大斧堆BUFF到处秒BOSS，环不过就是资源搜集的速度快了点，没有线性关卡拦人所以才这样的。

在魂1的时候我就从来都是召索哥大战双石像鬼，王城双基，不认为自己是逃课，毕竟大把的RPG都可以招人，招队友，诸如博德之门五个队友，从头到尾就没多少敌人数量比我们多的

定义1，（原教旨主义近战）妈的近战真是狗屎，这也滚不了那也滚不了，被连到天上去了喂，粪游戏退款

定义2，（躺平主义近战）大盾侠，有盾就是一座小城堡，永远的后手圣经

定义3，（苇名一心流近战）会针对各种敌人换不同的武器压制，一定要带把弓抢先手削点血，包里得有小圆盾，逼急了什么火焰壶都扔，无所不用其极

定义4，（力法近战）学了点微小的魔法工作，只是些隐身，附魔，强身健体罢了，我依然还是近战

定义5，（只要打得近就是近战）左手红雷刀，右手冰雷枪，一路火花带闪电，我依然是炫酷的近战

定义6，（召个近战骨灰就算是近战战斗）给克里斯托福上全套祷告BUFF，让他近战单挑BOSS，无敌

定义7，我不玩法环，酱油通道

静夜观星 · 发表于 2022-3-5 21:15

拿着近战武器就是近战（指手上的夜与火）

Tienx · 发表于 2022-3-5 21:16

起名叫近战就是近战

硫黄 · 发表于 2022-3-5 21:18

想起怪物猎人的折叠太刀了

haruhiismer · 发表于 2022-3-5 21:20

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缪斯替 · 发表于 2022-3-5 21:31

因为骨灰这个系统最后的表现很不好，就算难度上合理，也远远称不上有趣

尤其是这作boss的仇恨判定几乎只会是最后攻击过自己的人（前作基本solo，不清楚具体情况），甚至能出现一套连招过程中背后被人打了一下就扭过180°接着打连招的奇景，给我的感觉非常怪异
如果说魂系列的1v1 boss战还有鲜明的动作属性，那多v1或者多v多就只能说是某种拙劣且混乱的斗狗
从这个角度上来说，哪怕是单体boss，一开始就放个噩兆这样的高性能诱导玩家多打一，我也是很不满的

死神香蕉 · 发表于 2022-3-5 21:36

不跑到boss攻击范围外就是近战，不得不说靠翻滚配合顶盾刮死噩兆的成就感是后面用各种超能力打boss比不了的

看脸 · 发表于 2022-3-5 21:48

缪斯替发表于 2022-3-5 21:31
因为骨灰这个系统最后的表现很不好，就算难度上合理，也远远称不上有趣

尤其是这作boss的仇恨判定几乎只会 ...

在即时制里，群殴一向称不上有趣，的确是会倾向于混乱的，但在古早的各种回合制里，群殴却是最常见也最普通的战斗设定，只能解释为即时制里人脑的处理能力跟不上太复杂的变化
但除了3结晶人，大部分双BOSS召一个传说骨灰也不过是标准的二对二，称不上混乱，毕竟你也说仇恨挺稳的，我把这种情况称为分而击破

看脸 · 发表于 2022-3-5 21:51

死神香蕉发表于 2022-3-5 21:36
不跑到boss攻击范围外就是近战，不得不说靠翻滚配合顶盾刮死噩兆的成就感是后面用各种超能力打boss比不了的 ...

说到这个，魂2有个优点就是起跑速度全系列最快，堪比布加迪威龙，很多时候翻滚还不如直接跑起来开溜，敌人的刀还没劈下来，不死人就一溜烟跑老远了

hexiangjie123 · 发表于 2022-3-5 21:54

我离电脑很近，所以叫近战

remedios010000 · 发表于 2022-3-5 22:49

你对我与boss斗舞有什么意见吗

浅色轮回 · 发表于 2022-3-5 22:56

月影刀的魔剑士算近战吗

nowaki · 发表于 2022-3-5 23:49

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维克塔利昂 · 发表于 2022-3-5 23:57

我就是翻滚r1r2流选手，战技基本不用，消耗品不用，飞刀勾怪除外，不喜欢马战，除了石像小怪其他时候不用盾。
所以一个猎犬骑士我能死俩小时，每次看到他读我指令后撤跺跳劈就恶心

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

晓渔 · 发表于 2022-3-6 00:00

同意。

而且这一次游戏规模大了，可以升的等级多了，我觉得哪怕你玩的是近战，也该加些点在智力和信仰上，用一些初级的法术很有用。升级点数绝对是够的。

我个人的原则是不招人，但是遇到双boss我肯定会用骨灰的，凭什么不用？双boss明显就是为了逼你用骨灰而设计的。

fuochai · 发表于 2022-3-6 00:00

近距离战斗就是近战法师贴脸也叫近战

维克塔利昂 · 发表于 2022-3-6 00:01

我觉得甩战技不就玩成新战神了么，想想打空任性处决也确实有点内味

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Asukalangley33 · 发表于 2022-3-6 00:04

晓渔发表于 2022-3-6 00:00
同意。

而且这一次游戏规模大了，可以升的等级多了，我觉得哪怕你玩的是近战，也该加些点在智力和信仰上， ...

我4个BOSS摇了人吧，大蛇，双石像鬼，二皮脸，艾尔登之兽P2
我真的想不出等级不碾压的情况下怎么打双石像鬼
那个吐毒的伤害真的是瞬间融化

wzh5555 · 发表于 2022-3-6 00:05

以近战输出为主的我觉得都算近战了，尤其老头环这个大环境，辅助系的技能没道理不用。
招骨灰这种合情合理，不打破近战判定。（我初见向东逛遇到双南瓜头，1人硬翻滚蹭刀磨死这个体验完全没啥意思和意义）
远程战技搭配近战，战技用来消韧消架势，输出在近战和处决，这也算近战。
只有说输出主要来自远程战技，例如只用老寒腿走路这种不算近战。

赤井稻妻 · 发表于 2022-3-6 00:57

只要贴身释放都是近战，月影轻拔刀明显是近战，龙息自然也是近战

看脸 · 发表于 2022-3-7 16:16

维克塔利昂发表于 2022-3-6 00:01
我觉得甩战技不就玩成新战神了么，想想打空任性处决也确实有点内味

—— 来自 vivo V2118A, Androi ...

就我体验的感觉，光靠R1R1R1，基本根本不太可能打出削韧，有的精英怪连跳劈都要跳六七下才出跪地，但是战技一出，说跪就跪，辉剑圆阵居然能把熔炉骑士打出跪地，我一直以为熔炉骑士是永久霸体

Notchosen1 · 发表于 2022-3-7 16:22

破案了，原来这作大家都是法师

mj240608414 · 发表于 2022-3-7 16:22

讲道理，虽然我信奉翻滚神教但双boss3boss还是放过自己吧，包括地牢boss我现在也想通了，反正都是换皮不如直接仿身打过去然后舔其他图更开心

tsubasa9 · 发表于 2022-3-7 16:30

法师拿棍子biubiubiu不帅
还是近战立回跳劈帅
当然只用翻滚R1的我也不理解

鹿叔叔 · 发表于 2022-3-7 16:36

昨晚打到双石像鬼，满屏幕乱飞，还往地上喷毒，乌龟流dps不够，还是换巨剑过的

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Leona_Akari · 发表于 2022-3-7 16:44

双石像鬼三结晶人这种果断泪爹伺候，我拿长牙砍泪爹也拿长牙砍所以我还是近战

看脸 · 发表于 2022-3-7 16:47

tsubasa9 发表于 2022-3-7 16:30
法师拿棍子biubiubiu不帅
还是近战立回跳劈帅
当然只用翻滚R1的我也不理解

法师知道自己不帅所以把能量外形都做成飞剑的样子再扔出去，所以法师内心也是帅帅的近战

baizhi · 发表于 2022-3-7 16:48

主要是前期的盾太几把弱了，只能翻滚。

中后期拿到大盾之后，boss基本在近战手里撑不过5个回合。

baizhi · 发表于 2022-3-7 16:51

拿到大盾后，就拉塔恩卡了一小会，但不是大盾的错，是拉塔恩太大了，锁定视角疯狂乱晃。

最后果断掏出近战第二把神器——弩！

aaa1333 · 发表于 2022-3-7 16:58

近战的定义是相对的，我招两个弓箭手小弟，我冲上前去拿刀砍我就是近战

amanohanei · 发表于 2022-3-7 17:16

尝试弹反过双熔炉，搞了一小时没啥希望。想要泪滴才发现我没捡，妈的

CswStar · 发表于 2022-3-7 17:45

本帖最后由 CswStar 于 2022-3-7 17:47 编辑

我觉得既然敌人都那么酷炫了，放个连招半天在天上都不下来了，那还用翻滚是不是显得有些太low了？打魂3时我就觉得，灰烬满地打滚就过了这帮超人有点滑稽，这一作终于把玩家强化得和boss一样酷炫了，这我就非常开心。而且我觉得翻滚神教的信徒们没必要老是盯着翻滚键不放，滑步、雾鸦、猎犬步法也是闪避技能啊，都用起来啊，总不能说不在地上滚就是异端吧？你看那一身土多脏啊，还有下水道那种粪坑真的舍得去滚啊

路西恩 · 发表于 2022-3-7 17:53

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subateur · 发表于 2022-3-7 17:55

会放技能、一路火光带闪电的近战玩着想着都挺酷的，为啥非要只翻滚一滴蓝不用

zxlice · 发表于 2022-3-7 17:58

本帖最后由 zxlice 于 2022-3-7 18:02 编辑

是的，我就是

SFFYLTL · 发表于 2022-3-7 18:02

一代穿哈维尔套背草纹盾装备双手巨剑和小隆德四王互殴。翻滚？不存在的

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

GuardHei · 发表于 2022-3-7 19:01

我感觉1代dlc开始的

—— 来自 S1Fun

mahoraga · 发表于 2022-3-7 19:09

我的满月魔法在离敌人很近的地方爆炸，这亦是一种近战

洗刷刷 · 发表于 2022-3-7 19:54

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Colure · 发表于 2022-3-7 20:13

看脸发表于 2022-3-7 16:16
就我体验的感觉，光靠R1R1R1，基本根本不太可能打出削韧，有的精英怪连跳劈都要跳六七下才出跪地，但是战 ...

战技削韧过于离谱了，比如雪原巨偶我双刀L1把它刮死都不出处决，月隐重战技两下再补几下R1就倒了

—— 来自 OnePlus MT2110, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

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