老头环感觉最应该去掉的是死亡掉魂

GuardHei · 发表于 2022-3-1 16:43

确实
以前魂大概率是同一时间只攻克一道关卡，哪怕地图有岔路，再加上绝对面积不大，大概率要原路走，所以掉魂的设计可以让玩家更注意观察再行动。但这设计明显不适合开放大世界，大世界下回到原点并且敌人刷新已经是足够的惩罚了

—— 来自 S1Fun

ads147147 · 发表于 2022-3-1 16:45

KyonSuzumiya 发表于 2022-3-1 16:35
去掉掉魂机制魂就变成普通的RPG了，一路推就行，完全没有试错成本。现在之所以探图时小心翼翼地留心观察四 ...

这次堆怪严重么？最富集的一般是亚人或者洞窟里的蚂蚁。其他的多为3~5人组合，或者干脆就是一个城寨，就是让你一个个打的，还给了你马做机动战，过去的不死人哪有这个，魂2要是有匹马，怕不是遨游。

940045933 · 发表于 2022-3-1 16:46

鷹書たかしょ发表于 2022-3-1 16:20
仔细想想还是因为“魂丢了大不了再去刷，余火目前没看到稳定入手的渠道”的心态，要是找到可以无限买余火 ...

跟魂3一样的，有的地方能捡到，帮别人打boss也会有

—— 来自 vivo NEX S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

KyonSuzumiya · 发表于 2022-3-1 16:46

水心物语发表于 2022-3-1 16:41
完全可以改成丢失上一次在篝火休息后得到的魂，而不是现在这样丢失所有的魂 ...

那样我感觉几乎就不会掉魂了，中期大概新开四五个篝火的过程中攒的魂才够升一级，其中任意两次之间的魂掉了根本就不痛不痒。不过折中一下加个算法，比如掉上一次在篝火休息后得到的魂+总魂量的30%，或许也是个思路。

iou90 · 发表于 2022-3-1 16:47

nukejoker 发表于 2022-3-1 16:18
我记得有人说过BOSS战主机死亡强退大法貌似还管用？

是的我ps5版本进boss战取魂结束游戏再进就是在门口了

KyonSuzumiya · 发表于 2022-3-1 16:51

ads147147 发表于 2022-3-1 16:45
这次堆怪严重么？最富集的一般是亚人或者洞窟里的蚂蚁。其他的多为3~5人组合，或者干脆就是一个城寨，就 ...

红区就有些变异的大狗大鸟什么的，放得很密集，我过去探图的时候看到就直接绕开，完全不想去打，主要是前期费劲千辛万苦打赢巨人+杂兵的组合就给了可怜的一两千魂，奖励相比之下还是太少了。

leo204672099 · 发表于 2022-3-1 16:54

GuardHei 发表于 2022-3-1 16:43
确实
以前魂大概率是同一时间只攻克一道关卡，哪怕地图有岔路，再加上绝对面积不大，大概率要原路走，所以 ...

实际上我觉得掉魂或者篝火刷新怪物，这两个设计去掉任意一个都可以舒服不少，前者肉身探路无风险，后者可以稳扎稳打步步为营

reficul · 发表于 2022-3-1 16:55

掉魂也是魂的一大特色，增加游玩时的心理压力，我觉得很好

华发夜眼[CN] · 发表于 2022-3-1 16:57

大世界不掉魂，迷宫掉魂

jellyhero · 发表于 2022-3-1 16:57

掉魂多大点事，谁在意那点魂
又不掉血条上限也不减颜值

倒是无魂真是一身轻，作死特别快乐

—— 来自 HUAWEI NEO-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

qb0079 · 发表于 2022-3-1 16:57

aruruu 发表于 2022-3-1 15:51
不知道为啥老头环没有继承这么好的点子，还是没有发现相关道具？

—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 1 ...

有的，我记得哪个商人那3000魂卖一个道具，死了不掉魂，但是会消耗道具

捧读小见川 · 发表于 2022-3-1 17:00

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丹德里恩 · 发表于 2022-3-1 17:03

死多了你就会发现掉魂根本不是事，到中后期随时都能刷回来

M0kha · 发表于 2022-3-1 17:03

确实可以考虑一下大地图不掉魂，主线箱庭里掉魂

aurraro · 发表于 2022-3-1 17:03

我碰见一个情况，你们看是怎么回事，在史东微尔城一个剑盾骑士和鸟那儿，我死了魂掉了，我去捡起来，艹魂量竟然少了，死了再去试试，又减少了，1w魂掉成3000多，每次少几百

popchong · 发表于 2022-3-1 17:04

aurraro 发表于 2022-3-1 17:03
我碰见一个情况，你们看是怎么回事，在史东微尔城一个剑盾骑士和鸟那儿，我死了魂掉了，我去捡起来，艹魂量 ...

这个早破案了，是给你开门那个老头偷的

qb0079 · 发表于 2022-3-1 17:06

aurraro 发表于 2022-3-1 17:03
我碰见一个情况，你们看是怎么回事，在史东微尔城一个剑盾骑士和鸟那儿，我死了魂掉了，我去捡起来，艹魂量 ...

你进城时有个npc和你说让你走小路的，这npc一路跟着你，你回头偶尔能看见他，你死了魂就被这npc偷了
有个小黑屋你进去门被关了让你和骑士单挑，门也是他关的，关门时还有阴间的笑声

你去和他对话他会卖东西给你，接枝死了他就在那踩接枝

维克塔利昂 · 发表于 2022-3-1 17:10

不掉魂那还不浪得飞起

我现在刚好带着两级的魂找不到篝火紧张得一笔

想传回去又觉得跑路来很蛋疼
玩的就是这个味儿

—— 来自 vivo V2118A, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

aaa1333 · 发表于 2022-3-1 17:11

KyonSuzumiya 发表于 2022-3-1 16:35
去掉掉魂机制魂就变成普通的RPG了，一路推就行，完全没有试错成本。现在之所以探图时小心翼翼地留心观察四 ...

问题现在很多时候变成了清空魂或者无视魂然后拿命换信息。

1.确实相比其它游戏更细心的观察场景，但原因不在于死亡惩罚，而是见识老贼的套路，知道哪些地方必有陷阱。而且存档在远处，不仔细观察死掉了这一路都白打了，还是会尽量小心翼翼。
2.其实只要两个存档点之间难度够高，见到存档点都会像回到家了。

探索到一半返回或找新据点确实是选择，但还有个问题，就是只要坐了火，中间打的怪又全都刷新了，要是想继续之前的路线探索，就得再打一遍或干脆跑酷跳过，要是像野炊那样固定时间刷新，你已经打过的地方不会再阻碍你前进(或者按据点来，全清的据点不会刷新，没全清继续刷新)，这样也能更愿意去路边怪群据点多打一打。

ESAKA!!!! · 发表于 2022-3-1 17:17

学仁王搞个招灵蜡烛不就行了

muermaru · 发表于 2022-3-1 17:21

这代是完全不用在意掉魂的一代了，因为魂来的太快，可探索的地方太多，导致掉魂其实影响没那么大。我掉了好几次了，要是换前几作早就心疼死了，但是这代我只想探索新地方或者继续打boss，反正总会有更好的收益，完全没有心疼的感觉

2014720 · 发表于 2022-3-1 17:24

不要怕

道具也好魂也罢，尽情用就是了，道具不用就等于没有

真想要魂就特地去刷，你当死亡掉魂不存在就是了，然后爱怎么跑怎么跑，雪山boss直接给了我18w魂

KyonSuzumiya · 发表于 2022-3-1 17:25

aaa1333 发表于 2022-3-1 17:11
问题现在很多时候变成了清空魂或者无视魂然后拿命换信息。

1.确实相比其它游戏更细心的观察场景，但原因 ...

“原因不在于死亡惩罚，而是见识老贼的套路”：我觉得这是相辅相成的，正因为死亡惩罚大，玩家才会把老贼的套路记得很清楚，再形成循环。
“只要两个存档点之间难度够高，见到存档点都会像回到家了”：这个和我说的不是同一个问题，举个例子，比如说蔚蓝，确实好不容易通过个超难的版面到了下一个存档点就像到家了一样，但和魂还是不一样，魂还要额外考虑到从这个存档点再度出发的风险，离开这个存档点后携带的负担依然会给下一段路造成心理压力。

按时间刷新确实合理。魂2有个怪最多只刷15次的设定，但15次之后就再也不刷新了，这个我觉得就太过了，按时间刷新是折中的好办法，正好这作也学野吹加了时间系统。但这样的话现有地图的难度就显得太低了，相应地就得减少篝火数量。

kzf · 发表于 2022-3-1 17:26

本作牺牲戒指在半岛隐居商人那就有卖吧，3000一个，不过只有3个，还是太少了

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Bani82 · 发表于 2022-3-1 17:28

个人感觉掉魂确实没什么必要了，以前箱庭设计传送开的慢，你需要步步为营
现在非战斗状态随意传送，不会再有身上揣着大量魂进退两难的事情

lucky95 · 发表于 2022-3-1 17:28

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格雷殿下 · 发表于 2022-3-1 17:29

等一个加入失足门

轨迹老实人 · 发表于 2022-3-1 17:30

这代传送点贼多而且有马。大地图掉魂毫无压力

在迷宫里掉魂 emmmm。你都进迷宫了不先处理下负担么

Bani82 · 发表于 2022-3-1 17:31

lucky95 发表于 2022-3-1 17:28
魂就不适合做成开放世界，把开放世界去掉让史东城-学院-火山-王城连起来就好

现在这样是大号魂4但不如做回 ...

我个人感觉是魂4然后增加了很多DLC迷宫和BOSS挑战最后拼接在一起
总体感觉有好有坏，好处是野外探索确实有惊喜，缺点是以前主路线步步为营的感觉少了

Tackstone · 发表于 2022-3-1 17:31

我觉得捡魂能不用非得按一下都好不少，打BOSS先满地找魂突出一个二逼。

lucky95 · 发表于 2022-3-1 17:35

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藤井紫 · 发表于 2022-3-1 17:36

鷹書たかしょ发表于 2022-3-1 16:20
仔细想想还是因为“魂丢了大不了再去刷，余火目前没看到稳定入手的渠道”的心态，要是找到可以无限买余火 ...

圆桌那边好像每24小时0刷五个

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2022-3-1 17:37

其实折中一下，老贼自己都知道怎么做，像只狼那样允许原地复活一次就会好很多，能避开一大堆的坑提高容错率

baizhi · 发表于 2022-3-1 17:37

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Bani82 · 发表于 2022-3-1 17:38

lucky95 发表于 2022-3-1 17:35
头一天玩还行，第二天发现这开放世界每张图就是换个颜色滤镜，然后堆血更厚的树精触手狼龙鸟。。。

和玩 ...

我对大地图的意见不大，我个人看法就是到处找找地牢拿拿东西和挑战一些强力怪，挺好的
设计本身真的和罐头差不多，但是成就感之类的比罐头好
外加有些意外的传送点也蛮不错的

aruruu · 发表于 2022-3-1 17:44

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扑克脸军曹 · 发表于 2022-3-1 17:50

掉了魂进了雾门还要自己去捡魂就很麻烦，boss直接就冲我脸打我了，之前哪一作进了雾门魂自动跑身上的啊

巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-3-1 18:21

运行良好，规范玩家行为的机制为什么要去掉。
探索快升级的时候就小心一点或者干脆去用掉咯。
这个其实是以前桌游的负重上限或者每次探索背包上限。

就算是有背包格子限制的暗黑破坏神不还是玩的不亦乐乎，挑选贵重战利品是rpg流程的一环不得不品。

StrangerJ · 发表于 2022-3-1 18:25

反正能刷魂，掉就掉了，几分钟的事

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

shimotsuki14 · 发表于 2022-3-1 18:48

qb0079 发表于 2022-3-1 17:06
你进城时有个npc和你说让你走小路的，这npc一路跟着你，你回头偶尔能看见他，你死了魂就被这npc偷了
有个 ...

淦，原来是这家伙
我还说怎么进了城每次死亡有大概20%的魂损失，还以为和以前掉血条那种那种死亡惩罚一样
大地图上没有，昨天打摩恩城也没发现，我还纳闷呢

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