日本游戏公司的工资真这么低？

acejoe · 发表于 2022-2-28 09:07

反而是国内高的异常吧。
之前不也是手游小厂也开高工资么？手游吸金能力太高了，泡沫也大。现在版号不发感觉会有很多人下岗，薪资逐渐会降下来。

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 20:18

peh 发表于 2022-2-27 19:14
中国特别高罢了，欧美在国内的工作室收入也很感人

—— 来自 S1Fun

这就很搞笑了，企业营收利润不见得更高，工资凭啥能更高？

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 20:19

Lunamos 发表于 2022-2-28 00:15
正式的新卒20万日元差不多，当然比中国游戏公司低很多。FS的话16不太可能，可能是非全职打工。包含XX小时加 ...

为啥呢？国内企业营收和利润也没见更高啊？

peh · 发表于 2022-3-3 20:31

埃拉尼发表于 2022-3-3 20:18
这就很搞笑了，企业营收利润不见得更高，工资凭啥能更高？

你说的都对，所以大家都润去做手游了啊，拼营收怎么拼得过呢

—— 来自 S1Fun

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 20:34

peh 发表于 2022-3-3 20:31
你说的都对，所以大家都润去做手游了啊，拼营收怎么拼得过呢

—— 来自 S1Fun ...

你理解反了，我是说国内企业并不比别人更挣钱，所以国内工资更高这个现状不知道是怎么来的，我比较好奇而已

Lunamos · 发表于 2022-3-3 20:37

埃拉尼发表于 2022-3-3 21:19
为啥呢？国内企业营收和利润也没见更高啊？

想啥呢大兄弟，显然国内企业的利润率更高。买断制也极大限制了许多公司的盈利曲线和投资者的想象空间。

加之这里提到的日本企业工资多年未涨，普遍活力和竞争力下降，社会偏向业者而非社员等等。国内新产业则正是高薪激励员工的时代。

当然这里说的是国内大厂以及运营良好的中小厂，不包括某些吃了上顿没下顿的独游工作室……

路西恩 · 发表于 2022-3-3 20:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 20:52

Lunamos 发表于 2022-3-3 20:37
想啥呢大兄弟，显然国内企业的利润率更高。买断制也极大限制了许多公司的盈利曲线和投资者的想象空间。

...

https://m.thepaper.cn/baijiahao_12767161
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2052009-1-1.html
没看出来高在哪里

lost-star · 发表于 2022-3-3 21:00

国内就是畸形的资本卷出来的薪资市场，开高薪然后拼命压榨，35岁退休。日本一般可是能干到退休，而且工龄越高工资越高。

Lunamos · 发表于 2022-3-3 21:03

埃拉尼发表于 2022-3-3 21:52
https://m.thepaper.cn/baijiahao_12767161
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2052009-1-1.html
没看 ...

可能我用词不太准确，也可以用盈利能力而非利润率形容。这个表已经能看出中国公司利润率的可怕了，尤其很多利润率可以秒杀这一圈的公司都是没上市的状态，也没有财报可看。且比如某公司百月年终奖，去年某公司一百多人分上亿年终奖的事，也能看出员工激励占比的激进。

而日本游戏公司盈利算是2018之后这几年加上疫情影响缓过来并且大副增长的，但工资尤其新卒工资是不会随着业绩上升而上涨的，奖金发的也很保守。

afer · 发表于 2022-3-3 21:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 21:33

本帖最后由埃拉尼于 2022-3-3 21:46 编辑

Lunamos 发表于 2022-3-3 21:03
可能我用词不太准确，也可以用盈利能力而非利润率形容。这个表已经能看出中国公司利润率的可怕了，尤其很 ...

所以说算下数字嘛，把那几个日企做成表各个也都是二三十的利润率啊，卡普空和光荣甚至高达五成，国产那张表上都没这么高的，效益高的非上市公司又有几家多少人呢，就算加进来又能拉起来几个百分点呢？我是没觉得挣钱能力国内有高在哪里

你说的发钱的激进和保守倒是可以一定程度上解释这个问题，虽然这个解释本身可能也需要一个解释，日企为啥就比国内扣呢？

peh · 发表于 2022-3-3 21:38

本帖最后由 peh 于 2022-3-3 21:46 编辑

埃拉尼发表于 2022-3-3 21:33
所以说算下数字嘛，把那几个日企做成表各个也都是二三十的利润率啊，卡普空和光荣甚至高达五成，国产那张 ...

因为有やりがい啊。。只有国内这样缺少游戏相关的发展历史和文化共情，才需要花大钱来聚拢人，不然游戏研发这么苦，去别的行业不好吗。但日本和欧美就不存在这种问题，每年多少冲着梦想从专门学校出来进游戏业的。。当然每年也会有很多发现现实的残酷选择跳槽/跳出业界的人，所以像fs这种才会被称为拿工资的专门学校，还有被称为某手游厂预备校的

而且国内流入游戏行业的热钱也多，谁家薪水开得低了员工就会被挖走，每年年底各家手游厂连年会奖品都要暗中拼一波。。日本每家薪水都差不多（不含手游厂），而且很多人都会坚持到至少完成一部作品再走

—— 来自 S1Fun

Lunamos · 发表于 2022-3-3 21:51

埃拉尼发表于 2022-3-3 22:33
所以说算下数字嘛，把那几个日企做成表各个也都是二三十的利润率啊，卡普空和光荣甚至高达五成，国产那张 ...

大家看的主要就是头部这几家的对比，像日本也没给许多中小厂的数据。米哈游、莉莉丝等加入进来影响还是很大的。
当然如果要都往后数，日本能体现平均的优势，别管是再小的公司只要能生存，新卒都不会比大厂寒酸多少，该发的补贴该交的东西一点也不少。而中国腰部以下自然也是有一些开发拿月均一万和更低的情况，而光芒被大厂的package掩盖了。
日本企业发工资不会与近几年效益直接挂钩，几十年不涨不跌，行业差距也小。要说根源当然总离不开资本主义剥削剩余价值的程度上。以前也经常说，日本不是贫富差距不大，而是贫富差距在大部分人看不到的地方，所以抱怨声小。

lucky95 · 发表于 2022-3-3 22:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

awy47 · 发表于 2022-3-3 22:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Redis · 发表于 2022-3-3 22:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

awy47 · 发表于 2022-3-3 22:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 23:35

peh 发表于 2022-3-3 21:38
因为有やりがい啊。。只有国内这样缺少游戏相关的发展历史和文化共情，才需要花大钱来聚拢人，不然游戏研 ...

可能是，所谓“有没有追求”的区别，以及产业成熟度的区别吧

埃拉尼 · 发表于 2022-3-3 23:36

Lunamos 发表于 2022-3-3 21:51
大家看的主要就是头部这几家的对比，像日本也没给许多中小厂的数据。米哈游、莉莉丝等加入进来影响还是很 ...

不清楚（不过我搜了一下日本方面的排名，确实也有很多企业没有计入），但表上这些一定是构成头部的主体，所以我觉得总体也高不到哪里去（主要现在看都已经谈不上更高了）

另外你说资本主义剥削剩余价值，莫非国内当前在这块有啥正面意义上的不同吗？好像很难说是薪资差异的原因吧

路西恩 · 发表于 2022-3-4 00:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Lunamos · 发表于 2022-3-4 00:03

埃拉尼发表于 2022-3-4 00:36
不清楚（不过我搜了一下日本方面的排名，确实也有很多企业没有计入），但表上这些一定是构成头部的主体， ...

这里只是说根本原因在于资本主义的发展阶段。即便有趋势，但毕竟中国现今还有部分行业没有固化并被少数寡头攫取绝多数利润且不投入再生产，而日本的固化则深入到了方方面面。而要说直接原因就多了，前面提到的热钱，投资人的想象空间，加班和内卷带来的超额激励等等都算。中国还是一个发展变化中的社会，高科技行业发展变化更多。创始人和员工往往正值壮年，聚拢人才，畅想愿景，有更多更大的抱负都合理且自然。而日本投入到员工激励带来的收益相比之下则非常有限，各行各业仿佛商量好了，一个普通社员在人生的某个阶段就应该拿多少工资，谁都别涨价。

现在其实也有人提日本这么搞不行，国际竞争力过于低下，像岸田内阁之前不就在研究涨工资的事——虽然感觉大概率搞不下去，但多少有点迹象。看看下表，我觉得习惯了发展变化社会的人可能都会感觉有些不可思议吧。

miao123177 · 发表于 2022-3-4 00:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

埃拉尼 · 发表于 2022-3-4 00:17

Lunamos 发表于 2022-3-4 00:03
这里只是说根本原因在于资本主义的发展阶段。即便有趋势，但毕竟中国现今还有部分行业没有固化并被少数寡 ...

有理，不过限定游戏行业的话，事实证明企业有钱啊，有钱那给多少工资多少奖金就只是想不想的问题了，应该不存在想搞但搞不下去的情况（针对你最后一段）

话说回来你所说的“少数寡头攫取绝多数利润且不投入再生产”在游戏行业的体现是？（尤其后半句）

何处分可 · 发表于 2022-3-4 00:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

conradg · 发表于 2022-3-4 00:29

日本新卒税后差不多就这个价，能挺过前几年收入一点都不低。

Lunamos · 发表于 2022-3-4 00:30

埃拉尼发表于 2022-3-4 01:17
有理，不过限定游戏行业的话，事实证明企业有钱啊，有钱那给多少工资多少奖金就只是想不想的问题了，应该 ...

这点很简单不过我没什么论证，只是能感觉到日本资本家的地主化，国内蛋糕就这么大，国际影响力也遇到瓶颈，各领域跑马圈地也分光了，内卷不如躺平，互相停战，利润拿来放进兜里也不愿意扩大再生产。中国资本家蛋糕没做完也还没分完，还在军备竞赛中。相比之下日本的动力不是天堂有多美好，而是地狱有多黑暗。贪婪带来的动力已经不如被后发国家超过并取代的危机感了。

lucky95 · 发表于 2022-3-4 00:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

埃拉尼 · 发表于 2022-3-4 01:34

Lunamos 发表于 2022-3-4 00:30
这点很简单不过我没什么论证，只是能感觉到日本资本家的地主化，国内蛋糕就这么大，国际影响力也遇到瓶颈 ...

其实我主要是想问游戏行业“不投入再生产”的表现是什么？不做游戏吗？

另外从财报看，至少这些头部企业这几年势头还是蛮好的，应该主要就来自国际市场的增长，说资本家行为是受蛋糕做不大影响我感觉不是很有说服力

Lunamos · 发表于 2022-3-4 01:53

本帖最后由 Lunamos 于 2022-3-4 02:58 编辑

埃拉尼发表于 2022-3-4 02:34
其实我主要是想问游戏行业“不投入再生产”的表现是什么？不做游戏吗？

另外从财报看，至少这些头部企业 ...

是指没有将利润投入扩大生产规模和竞争的动力。维持现有生产规模运转属于成本，而非利润。

前面说的不局限在游戏行业。只说游戏行业的话的确能看到这几年的增长，但也是和前些年衰弱的时期比，加之国际游戏行业疫情期间整体膨胀所致，而非是资本家抱着皇国兴废在此一战的决心把利润滚入成本投资做大蛋糕的回报。相对地位方面日本游戏有过更辉煌的历史，有时间日本主机街机游戏在世界大众消费市场都代表着“游戏”这一概念，而现在则位居美国和中国之后，即便这些年回暖，也很难说服曾经沧海的资本家看到增长点而忽略风险把利润滚入成本，比如大量收购和成立新工作室，增大某些IP的规模（而同时不砍其他IP）等等。当然如果真发生了这种事也是大家愿意看到的。

酒巻真希菜 · 发表于 2022-3-4 02:36

明显是假的，国内做日本公司的外包(外包业已经是游戏业里收入最低的一档了)，一个月的收入都能超过那博主说16万円，这还不包括外包公司的开销抽成
真是造谣一张嘴没有一点证据

暴走的饭团 · 发表于 2022-3-4 09:35

哈哈哈魂黑找不到角度黑开始关心人家员工生存了？这就是业内中等水平没啥好黑的，看来他们甚至不知道日本校招都会把待遇挂出来，随便谁都能看到

村长猫 · 发表于 2022-3-4 09:45

埃拉尼发表于 2022-3-3 20:34
你理解反了，我是说国内企业并不比别人更挣钱，所以国内工资更高这个现状不知道是怎么来的，我比较好奇而 ...

有没有一种可能，就是国内企业其实更挣钱。。。

M0kha · 发表于 2022-3-4 10:01

国内做手游的强在收益稳定，不会像买断制一样有赌的成分在里面，所以资本愿意投入，所以公司有钱
公司花的钱显然不是只靠营收的，对中小厂来说VC的钱才是拿来花的大头

蛇头 · 发表于 2022-3-4 10:04

你们真就虚空干聊啊，那么多层也没人贴个数据的

—— 来自 Google Pixel 6, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

摸🐟佬 · 发表于 2022-3-4 11:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

awy47 · 发表于 2022-3-5 15:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

awy47 · 发表于 2022-3-5 15:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zashou · 发表于 2022-3-5 15:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

black199 · 发表于 2022-3-5 16:18

本帖最后由 black199 于 2022-3-5 16:23 编辑

awy47 发表于 2022-3-5 15:22
这个博主有夸张成分，但是从个人身边人体感来看日本人发包的价格真的不高，出手阔绰一点的也就cy和se，其 ...

除了程序其他发包价格也没比国内低主楼那已经不是夸张而是胡扯了
而且国内也就大厂高小公司下限比日本小厂要低多了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 日本游戏公司的工资真这么低？

评分

路西恩路西恩当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-1-13 头像被屏蔽	发表于 2022-3-3 20:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

afer afer 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-27 头像被屏蔽	发表于 2022-3-3 21:12 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lucky95 lucky95 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2022-3-3 22:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

awy47 awy47 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-4-3 头像被屏蔽	发表于 2022-3-3 22:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Redis Redis 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-27 头像被屏蔽	发表于 2022-3-3 22:42 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

awy47 awy47 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-4-3 头像被屏蔽	发表于 2022-3-3 22:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

路西恩路西恩当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-1-13 头像被屏蔽	发表于 2022-3-4 00:01 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

miao123177 miao123177 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-10-30 头像被屏蔽	发表于 2022-3-4 00:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

何处分可何处分可当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-6-11 头像被屏蔽	发表于 2022-3-4 00:21 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

lucky95 lucky95 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-7 头像被屏蔽	发表于 2022-3-4 00:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

摸🐟佬摸🐟佬当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-12-16 头像被屏蔽	发表于 2022-3-4 11:10 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

awy47 awy47 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-4-3 头像被屏蔽	发表于 2022-3-5 15:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

awy47 awy47 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-4-3 头像被屏蔽	发表于 2022-3-5 15:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zashou zashou 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-7-17 头像被屏蔽	发表于 2022-3-5 15:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报