对环最失望的还是战斗方式的匮乏

北欧王座 · 发表于 2022-3-1 15:41

hahaha111 发表于 2022-3-1 15:18
你说的这些以前的几代魂不都有过了，要说的话就多了个防御反击吧，也是毫无新意的设计 ...

你指出“匮乏”，别人指出并不“匮乏”。

然后你认为合理的回应是，承认有多种战斗手段，但是同时说它们前作就有？这又怎么使丰富的手段在续作中就变成匮乏了呢？

deathyue · 发表于 2022-3-1 15:47

感觉lz是上来就法师拿陨石杖逃课流吧。。。。我们近战流一次boss战要用的手段不要太多。。。

hahaha111 · 发表于 2022-3-1 15:57

北欧王座发表于 2022-3-1 15:41
你指出“匮乏”，别人指出并不“匮乏”。

然后你认为合理的回应是，承认有多种战斗手段，但是同时说它们 ...

因为魂前面几代战斗方式本来就很匮乏，但是线性流程主要玩的是关卡设计，做成开放世界了还是一样的战斗手段就显得匮乏了

hahaha111 · 发表于 2022-3-1 15:59

deathyue 发表于 2022-3-1 15:47
感觉lz是上来就法师拿陨石杖逃课流吧。。。。我们近战流一次boss战要用的手段不要太多。。。 ...

我自己是玩的半近战半魔法，陨石杖是被传送陷阱传到盖利德偶然拿到的

紫檀.Uzuki · 发表于 2022-3-1 16:05

本帖最后由紫檀.Uzuki 于 2022-3-1 16:08 编辑

推荐你地平线2西部禁地，或者往日不在都ok
黑魂或法环真的不是这样的风格，就是狭路相逢勇者胜，向死而生
作为爱好者一点都不希望变成这样道具陷阱流特别强势继而不得不捡垃圾的游戏啊！

利用自然的地形杀也是常有的，比如精英怪都弱电梯，大怪弱门，利用地势高低打龙弱点
而且怪们也势力繁杂，很多地方可以引怪自相残杀的

布里兰特 · 发表于 2022-3-1 16:05

环这个战斗好玩是好玩，我挺沉迷的，但说实话跟魂的质的改变确实不多，是有那么点遗憾

北欧王座 · 发表于 2022-3-1 16:13

本帖最后由北欧王座于 2022-3-1 16:14 编辑

hahaha111 发表于 2022-3-1 15:57
因为魂前面几代战斗方式本来就很匮乏，但是线性流程主要玩的是关卡设计，做成开放世界了还是一样的战斗手 ...

我指出的是对敌的多种手段，意味着不能主张，战斗手段是匮乏的。因为一个东西不能既多又匮乏。

并且你在循环论证。类似在说因为环是匮乏的所以它是匮乏的。
将环跟前作绑定，然后说前作是匮乏的，所以环是匮乏的。做出这样的论证时，你仍然需要证明为什么前作是匮乏的。

北欧王座 · 发表于 2022-3-1 16:19

我觉得很简单，你首先混淆了新鲜感与匮乏的差异，其次你对系统并没有了解（要强调并不是认为玩家应该有责任深入理解系统）。比如你上面对属性克制，你对这作里克制道具，你对各种逃课方法的不了解，使得你在游玩过程中一直有着同质化的体验。当然我仍然不能理解，为什么地平线这种无聊的循环和机制居然能被看作是更不“匮乏”的

tureleona · 发表于 2022-3-1 16:23

反正我玩魂系列从来都不是玩的战斗，玩的就是精妙的箱庭关卡，逼格拉满的美术，还有巨大城堡内建筑城墙塔楼各种意想不到的跳跳乐，别的游戏给不了啊

hahaha111 · 发表于 2022-3-1 16:27

北欧王座发表于 2022-3-1 16:19
我觉得很简单，你首先混淆了新鲜感与匮乏的差异，其次你对系统并没有了解（要强调并不是认为玩家应该有责任 ...

属性克制一直都有，你说的对恶兆道具还没有血源里八音盒，只狼长枪拔蜈蚣设计的好。然后黑魂前几作对敌战术是不是匮乏，我觉得和我大部分玩过的arpg相比匮乏的多，比如怪猎如龙仁王等等

M0kha · 发表于 2022-3-1 16:33

hahaha111 发表于 2022-3-1 16:27
属性克制一直都有，你说的对恶兆道具还没有血源里八音盒，只狼长枪拔蜈蚣设计的好。然后黑魂前几作对敌战 ...

和仁王半斤八两吧，和仁王阴阳术忍术对应的魔法比较难找难学罢了

hahaha111 · 发表于 2022-3-1 16:37

北欧王座发表于 2022-3-1 16:19
我觉得很简单，你首先混淆了新鲜感与匮乏的差异，其次你对系统并没有了解（要强调并不是认为玩家应该有责任 ...

还有地平线的怪物设计又不差，每个机械兽都有各不相同的弱点破坏掉落，还有各自和环境的互动和不同的战斗行为模式，大部分人觉得不好玩我觉得一是没什么近战，二是怪物种类本来就少，但是单个机械兽的设计没什么问题

HazukiShion · 发表于 2022-3-1 16:42

hahaha111 发表于 2022-3-1 16:27
属性克制一直都有，你说的对恶兆道具还没有血源里八音盒，只狼长枪拔蜈蚣设计的好。然后黑魂前几作对敌战 ...

恶兆也有八音盒的吧，只是不在那片区域而已。

hahaha111 · 发表于 2022-3-1 16:46

M0kha 发表于 2022-3-1 16:33
和仁王半斤八两吧，和仁王阴阳术忍术对应的魔法比较难找难学罢了

仁王起码阴阳术忍术的性能更丰富且有效，麻痹迟钝盲目弱点破坏强制打断等等都是实实在在有效，附身系设置系出招快都能撘配，系统上能做资源循环还能出混沌，玩起来起码是不同法术之间有逻辑能充分搭配，魂这个出招速度就让搭配法术很难实行了

M0kha · 发表于 2022-3-1 16:54

hahaha111 发表于 2022-3-1 16:46
仁王起码阴阳术忍术的性能更丰富且有效，麻痹迟钝盲目弱点破坏强制打断等等都是实实在在有效，附身系设置 ...

主要是后期多周目上混沌是必需的吧，没混沌基本等于打不了，所以上状态这事一定要做的高效
话说混沌的引导也做的很差，我不看贴吧攻略根本不知道还有这事

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