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楼主: 如临深渊

[讨论] 高桥留美子能进日漫总统山吗

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发表于 2022-2-20 22:19 | 显示全部楼层
cat1230 发表于 2022-2-20 07:47
还有个问题,你这总统山是在东京还是纽约还是上海啊,好多作者的作品在日本国内和国外知名度完全不 ...

犬夜叉火得只是这一部作品,高桥本人绝对没有自己的作品那么火
论人气估计也就和安达充差不多
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发表于 2022-2-20 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
199april 发表于 2022-2-20 22:19
犬夜叉火得只是这一部作品,高桥本人绝对没有自己的作品那么火
论人气估计也就和安达充差不多 ...

福星小子不服
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发表于 2022-2-21 01:21 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-9 03:12 | 显示全部楼层
鸟山和手冢可以先刻了吧
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发表于 2024-3-9 07:48 来自手机 | 显示全部楼层
感觉来到了虎扑,手冢是远古大神指环王,鸟山明是乔丹,尾田就是詹姆斯,海贼王虽然赚钱也很长,但是眼瞅要烂了,高度在同时代的作品也不是无敌,勇士火影不虚它哈哈哈

—— 来自 Xiaomi 2206123SC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-3-10 19:01 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-10 19:03 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-10 20:37 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-10 20:40 | 显示全部楼层
kimmmmmm 发表于 2024-3-9 07:48
感觉来到了虎扑,手冢是远古大神指环王,鸟山明是乔丹,尾田就是詹姆斯,海贼王虽然赚钱也很长,但 ...

长篇,特别是前期周更的有几个能保证质量的,柯南现在也是在舒适区里带着酒厂摆烂
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发表于 2024-3-10 21:00 | 显示全部楼层
aptx8285144 发表于 2024-3-10 20:40
长篇,特别是前期周更的有几个能保证质量的,柯南现在也是在舒适区里带着酒厂摆烂 ...

漫画还不至于,只是现在漫画更新很慢,动画多数原创就忽略吧
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发表于 2024-3-10 21:21 | 显示全部楼层
老鸟和他的迷弟尾田算是是同类型漫画家,但是有老鸟,尾田就永远只能是个第二,所以有老鸟就不必有尾田
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发表于 2024-3-10 21:46 | 显示全部楼层
犬夜叉后期太拖戏,犬夜叉以后的都不温不火,像是得了sunday病。但之前的都是个顶个的优秀名作啊,(我看漫画以前出完的都是名作)福星一刻乱马,还有几位能像高桥大妈一样jump争斗的猛将。
感觉现在就是给高桥大妈的吹少了,sunday那群后辈的名气又不够吹也吹不响。她的新作品又实在不好,老作品也没有一直续着,显得在新玩家里面不熟。
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发表于 2024-3-10 22:40 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2024-3-10 21:00
漫画还不至于,只是现在漫画更新很慢,动画多数原创就忽略吧

红黑力量对比现在过于悬殊,而且虽然理论上并没有明牌完,但商业价值巨大差异和常驻人物们地图的不可换性,让很多事的悬念已经很小了,现在回想安室的红,虽然带来了很多钱,但是对于剧情价值真得不是一招好棋
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发表于 2024-3-11 03:46 来自手机 | 显示全部楼层
真限定一个女性的话为什么要放高桥这种主画男性向的,至少也该选个对女性领域有贡献的
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发表于 2024-3-11 04:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-11 04:07 | 显示全部楼层
如果必须有个女作家,那肯定是高桥了吧

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发表于 2024-3-11 06:09 | 显示全部楼层
论成就的话,只有一部名作的进不去。

虽然尾田可能一辈子就画一部OP了,但是一个好漫画家不应该只有一部名作。(当然这个只是爆论)
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发表于 2024-3-11 07:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-11 08:24 | 显示全部楼层
就像有了红楼后,金瓶梅就进不了四大名著一样,有了鸟山明作为少年向漫画的代表,哪怕矢泽爱都比尾田够资格——不是说她能上,而是作为女性向漫画的代表必须要上一个(虽然从这个出发长谷川町子、池田理代子等都至少比她合适)。
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发表于 2024-3-11 08:38 来自手机 | 显示全部楼层
这么说来,如果说提到鸟山明会强调一下他作品的海外成就,那么在海外(主要指欧美)影响力最大的日本女漫画家是谁?还是高桥留美子吗?
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发表于 2024-3-11 08:43 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-11 08:54 来自手机 | 显示全部楼层
单从女性漫画家破圈的影响力来说,个人感觉武内直子要比高桥更强一些
从少年漫画的尺度上考虑,因为荒川弘或者被算作女人的鳄鱼(名字记不住不好意思…)的存在,也有得争
这样想想,这个话题还真的挺能战……

另外,单纯就女性漫画家来说,我支持出道即满级的九井谅子
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发表于 2024-3-11 09:06 | 显示全部楼层
又想了想,如果只是少年漫画总统山的话,按照资历和山头应该是稳妥的。整个漫画界还是悬,当年也许可以?随着时间的流逝就越来越不好说了。
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发表于 2024-3-11 09:33 | 显示全部楼层
连出四个民工漫,都是大火作品,其他人做得到吗?一碗饭吃一辈子的老几位还是往后挤挤吧。
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发表于 2024-3-11 09:45 | 显示全部楼层
高桥老师的作品影响力应该是乱马,相聚一刻,福星小子最大吧,犬夜叉还得往后稍稍,感觉大家对她的定位其实还是情感类漫画作家(犬夜叉也是狂演狗血剧打斗真没啥好说的
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发表于 2024-3-11 09:53 | 显示全部楼层
真要有个女漫画家的话就不能是clamp吗,知名作品不少资格也老
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发表于 2024-3-11 10:01 | 显示全部楼层
论商业成就女性漫画家应该不是clamp就是武内直子了吧,美少女战士的生命力我觉得几乎可以和龙珠比肩······高桥在商业上应该比不过
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发表于 2024-3-11 10:19 | 显示全部楼层
不太好按单商业算吧,就像游戏王收钱收到手软也不会有哪个排名提到高桥和希?而且只是现在后续不力当年可没啥问题。看对漫画界后世影响clamp和武内的漫画家地位不见得比武内老公高。
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发表于 2024-3-11 10:19 | 显示全部楼层
手冢治虫,藤子不二雄,鸟山明,高桥留美子

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-3-11 10:19 | 显示全部楼层
山上有恋爱漫画的话,肯定有高桥留美子一个
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发表于 2024-3-11 10:34 | 显示全部楼层
蕾丝控 发表于 2024-3-11 07:46
总统山就算四个人吧。

手冢独一档。

都把豪爷放进来了,不如再加个他师傅石森同样有地位和影响力
无台词漫画的创始人,少女漫画家的启蒙者,和手冢、老鸟一样都画过漫画入门;名作也有,就是不如他老师和徒弟那般传唱度广

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-3-11 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
kimmmmmm 发表于 2024-3-9 07:48
感觉来到了虎扑,手冢是远古大神指环王,鸟山明是乔丹,尾田就是詹姆斯,海贼王虽然赚钱也很长,但 ...

虎扑:龙珠是我心目中永远的山羊
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发表于 2024-3-11 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 甜甜圈与棒棒糖 于 2024-3-11 12:32 编辑

高桥大妈要数量有数量,要质量有质量,要影响力有影响力(本土海外都有),要荣誉有荣誉,要商业成绩有商业成绩。比画技?分镜表现力?角色的魅力?故事的娱乐性?深刻性?感染力?创造力?想象力?艺术造诣?你可以用任何一个指标去约束她,她都有一战之力,日本女性漫画家还有谁能拿出这么全能的表现?除了福星小子开头比较劝退,一刻公寓乱马犬夜叉人鱼森林哪个没有大量女性拥趸?真正的男女通吃。

即使你不认可她有开宗立派的成就,你也无法否认她是一个承上启下中流砥柱般的存在。

海贼总销量超过龙珠了,你尾田就超过鸟山明了吗?鬼灭之刃卖的多那谁就超过高桥了?何况全部作品加起来你也不见得比高桥卖的多啊?艺术性、逼格胜过龙珠的漫画多了去了,难道鸟山明就不配上总统山了?怎么到了高桥这有些人就想不明白了呢?

高桥留美子就像是日本女性漫画家中的鸟山明,如果日漫总统山上不是一定要有女性那有可能轮不到她,但是如果要选一个日本女性漫画家,那必然是高桥留美子,没有什么好争的。

评分

参与人数 6战斗力 +8 收起 理由
壬名 + 2 赞同
路八 + 1
哈尔摩尼亚N + 1
aptx8285144 + 1 附议
downnote + 1 正论
catalyst7778 + 2 在理

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发表于 2024-3-11 12:59 | 显示全部楼层
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发表于 2024-3-11 13:35 | 显示全部楼层
这话题里为什么会出现武内直子,还能觉得比高桥强,太抽象了
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发表于 2024-3-11 13:40 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2024-3-11 12:59
还是先过牛姨吧

啊对对对,看这种定制数据,手冢都要先过73了是吧?
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发表于 2024-3-11 14:02 | 显示全部楼层
酷乐 发表于 2024-3-11 12:59
还是先过牛姨吧

荒川先不说mao那破事也只有钢炼能真正作为代表作,整体表现怎能跟高桥比啊······鬼灭同理,单项可能赢,但作为漫画家的能力和地位都压根没法和高桥比较
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发表于 2024-3-11 14:11 | 显示全部楼层
如果真的要有一个和高桥比较的女性作者或者团体,只可能是clamp这样的怪物级别的
其他的老师们先往后站一站
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发表于 2024-3-11 14:15 | 显示全部楼层
applebloom 发表于 2024-3-11 13:35
这话题里为什么会出现武内直子,还能觉得比高桥强,太抽象了

我也觉得武内直子和高桥阿姨不是一个级别的,但是要按照某些人的标准只看欧美影响力,那美少女战士确实要占不少的便宜
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发表于 2024-3-11 14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 星月夜 于 2024-3-11 14:27 编辑
甜甜圈与棒棒糖 发表于 2024-3-11 12:31
高桥大妈要数量有数量,要质量有质量,要影响力有影响力(本土海外都有),要荣誉有荣誉,要商业成绩有商业 ...

再帮楼上补充一点吧
就像层主说的如果总统山不一定选女性的话,那能和高桥阿姨打擂台的漫画家确实多
石森章太郎、横山光辉、千叶彻弥、永井豪、大友克洋;这批人要开宗立派他们都有,对漫画革新他们也做到过,对后世影响更是不必多提
就是同为Sunday双壁的安达充,高桥有的安达一个也不缺,他俩之间差距其实拉不开多少
但高桥有一点就是她身为女性漫画家独有的,她是第一个打进少年漫市场的女性漫画家。
在她之前的,不管成绩有多优异,拿下多高的荣誉,地位如何,都没有进入最大的少年漫市场
且高桥不是吃螃蟹赢得,她是纯凭本事打开的市场,《福星小子》连载第一年就让她坐上了漫画纳税榜的首位
就这一条,其他女性漫画家就别碰瓷了。不管你是作品完成度极高的牛姨也好,还是吃螃蟹创造商业霸权的鳄鱼也罢,身后都有高桥打开市场的功劳
女性漫画家能跟高桥阿姨放到一个篮子的,也就跟高桥一样,出道连载至今的少女漫画第一人萩尾望都
没这个贡献,高桥也是总统山的有力人选;有这个独特的影响力,高桥在提名上毫无疑问是最前列的一个

—— 来自 S1Fun
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