高桥留美子能进日漫总统山吗

shudushimo · 发表于 2022-2-17 16:27

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cih · 发表于 2022-2-17 16:28

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フリーレン · 发表于 2022-2-17 16:30

就不要拉鱷魚下戰場了吧，辣個女人現在還在神隱呢

hie · 发表于 2022-2-17 16:33

JSC能进吗？

触手皇帝 · 发表于 2022-2-17 16:34

如果一定要有女的，那真的只能是高桥了。反正神，不二雄，鸟山铁定能上，如果多几个名额尾田能上，但如果只有四个我觉得尾田还不够格

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 16:34

codecloud 发表于 2022-2-17 16:18
一部作品又如何.比如藤子不二雄组合,他们的作品除了机器猫之外你又看过多少?也许看过魔美?但更多的其它更 ...

如果要说“哆啦a梦作者的”藤子不二雄，那一般说的就是藤本弘，也就是藤子F不二雄。他除了哆啦a梦外最有名的漫画作品应该是异色。

而且他看过多少，关论题什么事。

你们都不提的石森章太郎，在中国几乎没有中文翻译作品，但其作品数量比肩甚至可能超过手冢治虫。

reficul · 发表于 2022-2-17 16:35

手冢，鸟山，高桥，藤子就行了吧，刻其他人怕不是过几天就要凿掉

codecloud · 发表于 2022-2-17 16:35

死神狙击手发表于 2022-2-17 16:22
去看一下怪医黑杰克的诞生吧，里面的老漫画家很多。不少都是手冢治虫以下第二代，

比如，楼里没提到过 ...

这些人都没啥大机会.因为战后30年是手冢的时代,唯一的人选只有手冢治虫.他的徒子徒孙或学徒工中,唯有藤子不二雄组合因为机器猫的成就可以独立存在.其他人都只能忍耐了,除了你说的这些人之外,比如还有更大牌的横山光辉依然没得机会.
等手冢退位的80年代,又是鸟山明主导了格斗动作漫画的时代,同时代无数鬼才和大师如麻将\篮球\替身这一票大师们还不是得后排就座么.
之后97年海贼王上位至今也20多年,c位也该给下一任接班人的时候了.
每个人都有自己独特的审美偏好,自然最喜欢的内容总会有那么点细微差异,但这三个时代公约数最大的c位,必然是手冢,鸟山,尾田.毕竟调查公司的调查报告和销量数据是不会骗人的.

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 16:38

codecloud 发表于 2022-2-17 16:35
这些人都没啥大机会.因为战后30年是手冢的时代,唯一的人选只有手冢治虫.他的徒子徒孙或学徒工中,唯有藤子 ...

什么没啥大机会？？？？不如手冢治虫就上不得了？你这是什么逻辑？

shudushimo · 发表于 2022-2-17 16:45

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codecloud · 发表于 2022-2-17 16:45

死神狙击手发表于 2022-2-17 16:34
如果要说“哆啦a梦作者的”藤子不二雄，那一般说的就是藤本弘，也就是藤子F不二雄。他除了哆啦a梦外最有名 ...

我倒是觉得不能这么说,毕竟这俩人的长期组合经历明显影响了f单飞后的创作风格.以组合论,该刻两个人头,当然,只算个人那肯定还是只能刻f.
其实拿个宏大点的比喻,就比较类似于资本论的作者是老马,但一般而言,都会说老恩深度参与了资本论的创作过程.

莉莉橙 · 发表于 2022-2-17 16:48

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codecloud · 发表于 2022-2-17 16:48

死神狙击手发表于 2022-2-17 16:38
什么没啥大机会？？？？不如手冢治虫就上不得了？你这是什么逻辑？

非常简单,后来者更强而已.你横向都不行,那么就已经失去纵向对比的参赛券了.
胜者组和胜者组的对局排位赛是没有败者复活赛的.

codecloud · 发表于 2022-2-17 16:49

本帖最后由 codecloud 于 2022-2-17 16:55 编辑

莉莉橙发表于 2022-2-17 16:48
你这就是个人标准权重问题了，成就是个虚的概念，把影响跟销量挂钩就像说庐山恋票房不如泰囧所以泰囧艺术 ...

演一百部戏都在演自己?请问你说的是卓别林么?既然你以电影来对比,那就说电影,90年代沉船上映,票房爆炸,口碑似乎不咋地,但我们现在说到最能代表90年代电影成就的影片时,最有可能被最多人列出来的是哪部影片?各位想说点啥?我相信各位肯定会说出诸如终结者2.我是谁...等等一大票很经典的电影,但就是一定会遮遮掩掩不肯承认只有泰坦尼克才是90年代电影行业无可置疑的巅峰.

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 16:51

本帖最后由死神狙击手于 2022-2-17 16:59 编辑

codecloud 发表于 2022-2-17 16:45
我倒是觉得不能这么说,毕竟这俩人的长期组合经历明显影响了f单飞后的创作风格.以组合论,该刻两个人头,当 ...

出自藤子不二雄A 漫画道

https://manhua1025-61-174-50-98. ... bca73be50ec&uk=

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 16:53

codecloud 发表于 2022-2-17 16:48
非常简单,后来者更强而已.你横向都不行,那么就已经失去纵向对比的参赛券了.
胜者组和胜者组的对局排位赛 ...

所以我选的就是石森章太郎、松本零士、永井豪还有赤冢不二夫啊。

就算松本零士也明显落后于时代，可现在有哪个后来者敢说什么更强。

那些国内更不熟悉的作者，荻尾望都、伴俊男你看我提么。

TR4835 · 发表于 2022-2-17 16:54

死神狙击手发表于 2022-2-17 16:51
出自藤子不二雄A 漫画道

略生草

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 16:56

TR4835 发表于 2022-2-17 16:54
略生草

以前可以外链，现在不给了看来。

已编辑

bard · 发表于 2022-2-17 16:57

分男女的话，女的话可以有

codecloud · 发表于 2022-2-17 16:59

死神狙击手发表于 2022-2-17 16:51
出自藤子不二雄A 漫画道

我当然知道,所以我才说我个人的观点是长期组合中a影响了f的创作,刻2个人头应该上组合,刻一个人头就是f.

莉莉橙 · 发表于 2022-2-17 17:04

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codecloud · 发表于 2022-2-17 17:08

死神狙击手发表于 2022-2-17 16:53
所以我选的就是石森章太郎、松本零士、永井豪还有赤冢不二夫啊。

就算松本零士也明显落后于时代，可现在 ...

我觉得你这就很有点味道了.
原来日本漫画界兜兜转转70年了,却还没有超越当年手冢的徒子徒孙们的成就.
难怪宫崎秀明说动画业界要完蛋了.
说冷门大师没啥意义,,如安彦良和,山田章博,寺田克也等人,谁不是冷门大师?审美本来是个人偏好的事,但行业\社会层面的影响力则必然是大众审美的最大公约数.而能在全球范围内,都具备稳定且巨大的影响力的,是谁?我们说的冷门大师真能站在c位?

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 17:08

codecloud 发表于 2022-2-17 17:08
我觉得你这就很有点味道了.
原来日本漫画界兜兜转转70年了,却还没有超越当年手冢的徒子徒孙们的成就.
难 ...

我们好像是在说漫画的事情呐？你说动画人宫崎秀明说动画业要玩蛋了，是要证明些什么呢？

codecloud · 发表于 2022-2-17 17:11

死神狙击手发表于 2022-2-17 17:08
我们好像是在说漫画的事情呐？你说动画人宫崎秀明说动画业要玩蛋了，是要证明些什么呢？ ...

我觉得我的观点很明确了.
既然是评总统山4颗人头,那就是参考总统山人头标准,以作品对行业\世界影响力的权重来决定排位
所以我第一个帖子就说得很明白,
手冢,鸟山,尾田,剩下一个位置藤子不二雄组合守门,高桥\安达这些大师进攻,一换一
你倒是拉出一排的冷门大师是想说啥?

在海岸 · 发表于 2022-2-17 17:14

说尾田的有没有看过现在的op，你自己看得下去吗

arthurmizuki · 发表于 2022-2-17 17:14

本帖最后由 arthurmizuki 于 2022-2-17 17:16 编辑

战排名战地位，男性论坛永恒话题

手冢鸟山很稳，尾田就算了

原来如此君 · 发表于 2022-2-17 17:16

但是尾田之前已经画了的部分差不多也够格了吧

yunxyz · 发表于 2022-2-17 17:16

影响力指的是什么?如果仅仅是商业价值那就有点奇怪了。就好比你要评歌坛巨星，分年代引领，最后评出个流量鲜肉算在现在阶段，那肯定好多人不服气啊。
当然尾田罪不至此

不过我确实也觉得尾田似乎差了一口气，如果海贼能圆满结尾倒是可以续上。

死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 17:18

codecloud 发表于 2022-2-17 17:11
我觉得我的观点很明确了.
既然是评总统山4颗人头,那就是参考总统山人头标准,以作品对行业\世界影响力的权 ...

以人对行业的影响力来说

石森的作品数量可能超过手冢治虫，在国内唯一的问题是没有翻译，但其衍生物假面骑士系列也足够说明问题。

松本零士的银河铁道999超越时代，主导的大和号动画地位也在那。虽然这几年看他的一些设计已经落后时代了。

赤冢不二夫，行业的权威奖项叫什么来着？手冢赏，和，赤冢赏。

在这之外，稍弱的永井豪，人家的开创意义可也是够的啊。

帖子这种问题我早10年会有点兴趣。

说穿了，日本人都没法排出来，一堆都未窥全豹的中国人能说什么？说自己喜欢什么么？

shudushimo · 发表于 2022-2-17 17:19

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codecloud · 发表于 2022-2-17 17:22

莉莉橙发表于 2022-2-17 17:04
所以说你把票房/销量的权重放得太高了啊……

营收很重要但营收不是一切，我并不是否认尾田的成就，而是 ...

销量是影响力的一个重要系数呐.各路调查中的c位排行同样也是影响力的重要系数
没有销量的漫画,就如同没人听的演说家一样,就算你曲高和寡,但也就是小众圈子而已,
我并不喜欢海贼王,但否认海贼王在20多年内是各种主流非主流排行榜中,无论销量还是角色欢迎度都无可置疑的综合第一,也并不是啥正确的认知.
一部作品,或者说一个作者,在横跨20年的时间长度内,在全球范围内都拥有漫画圈内最广泛的影响力和受众群,比他强的有几个?
评价一个作者,不应该就是作品说话么?比如或许你喜欢梁秋实的散文,老舍的戏剧都行张爱玲的小说都行,但说到民国年间在世界范围内拥有最大影响力的文学家,有资格排第一的是谁我想应该不是很难回答的话题吧.
然后进一步放大时间到近现代文学家领域,那么谁最能代表民国来参与更广阔时间尺度内的评选呢?这个帖子的标题同理.

SHIRT · 发表于 2022-2-17 17:26

popgo 天下基友是一家
曾经的高桥厨集中地和灵感来源

shudushimo · 发表于 2022-2-17 17:26

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瓦格雷 · 发表于 2022-2-17 17:27

codecloud 发表于 2022-2-17 16:08
如果限定4人必须有至少一位女性,那必然有她
如果由成就定论,则她还真没太大希望.
你准备把卷均400万,全球 ...

尾田就算了吧先把自己作品善终再来说吧

中发白一副好牌 · 发表于 2022-2-17 17:41

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中发白一副好牌 · 发表于 2022-2-17 17:45

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死神狙击手 · 发表于 2022-2-17 17:49

中发白一副好牌发表于 2022-2-17 17:45
怪物太郎和Q太郎当年也是人气作品（能拍真人电影的那种），木村出道时唱的齐天烈大百科ED也把动画带红了 ...

木村唱的奇天烈是哪一首？是初吻那个？是翻唱？

中发白一副好牌 · 发表于 2022-2-17 17:49

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momol · 发表于 2022-2-17 17:50

排这个有什么意义，日本那边讨论女性漫画家前三还能打破头呢

中发白一副好牌 · 发表于 2022-2-17 17:50

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