灵魂黑客2公布，2022年8月25日,PS/XBOX/STEAM

topia

无心怪盗创毘 发表于 2022-8-29 10:25
smtv的亚蒙还会忽然扭头眨眼睛，到了sh2都忘光了；sh2的湿婆也是莫名其妙比smtv的伊登还抖。

所以我怀疑 ...

smt5可是ns首发游戏
这游戏黑点和smt5有啥关系，主要还是弱就是原罪，更何况配上38分殿堂的脑淤血宣发

没钱买手办

所以葛叶满月是不是隔夜四天王，是的话也太菜了吧

Krishina

无心怪盗创毘 发表于 2022-8-29 02:54
剧情怎么说呢，作为一个流行文学看的多的人，不说科幻小说，一代同时代的全部成为f都比他有科技感。还有 ...

别的我不想说了，您要是玩过一代的恶魔对话就不会说出这种话了
正因为前作有着系列可以说是优秀的对话系统
这作为了商业考虑加了个2才显得那么不能理解和不能原谅
我只能说评价很多东西不能想当然

没钱买手办

一代得对话最有趣的还是杰克雪人给你讲黄色笑话

makar0601

黑桐谷歌这种傻逼都拿来说事，这可真是

hagiwara

这楼把我看乐了
客观而言我1没玩过，2也没买，但是这个地图设计我要怎么说呢，atlus为了照顾新玩家把地图设计成复制粘贴型，首先劝退肯定是没有drpg对于一般玩家那么劝退，但是我宁愿跑万古神殿也不跑这种垃圾传送点迷宫
还有这地图的美工也忒烂了吧

roxassix

这作这个地图场景使我想起了fate/extra。。。

赤魔法师

看到前面几楼的我的感想是
年轻真好，我还在玩游戏，我老了
过几年s1也会nga化了吧

这游戏迷宫设计真的是把人看乐
灵魂基盘第五层正常要二周目才能去
但地图却是一马平川
还有那个dlc地图我觉得可以提名最弱智迷宫前三名了
随机生成的迷宫都比这强点
我只看到屏幕背后有一个绝望的地图设计师

没钱买手办

adretyu67 发表于 2022-8-29 11:24
反了。是玩家告诉雪人怎么造人吧。

天真系的恶魔好像都会有这个选项， ...

啊，有个雪人问你，你的必杀技是什么，有个选项是doggystyle（大概）。然后雪人说好厉害，爸爸妈妈晚上也会使用这个必杀技

supergilaboy

赤魔法师

前面这个迷宫我还觉得是水平只有20分的考生努力做了答卷
DLC的迷宫不仅要花钱买
只能让人感觉到地图设计师已经摆烂了
这个迷宫有20层
每一层都是这样的地图

Bani82

光看上面这图要是是DRPG还能接受啊，不过也很那个什么就是了

赤魔法师

Bani82 发表于 2022-8-29 12:27
光看上面这图要是是DRPG还能接受啊，不过也很那个什么就是了

这个迷宫很平庸
你看似传送点很多
其实靠近的传送点是可以直接传送过去的
相当于就是一条直路…

Bani82

赤魔法师 发表于 2022-8-29 12:28
这个迷宫很平庸
你看似传送点很多
其实靠近的传送点是可以直接传送过去的

我没说这地图好啊，只不过脑补第一人称时间DRPG会稍微改善一丝丝体验

没钱买手办

赤魔法师 发表于 2022-8-29 12:24
前面这个迷宫我还觉得是水平只有20分的考生努力做了答卷
DLC的迷宫不仅要花钱买
只能让人感觉到地图设计师 ...

真女神转生nine水平

Chao

玩了两天，进度到达放倒铁面人，心情放松下来，重新吐槽一下，也展望一下后续作品


先说总结下来，黑客2是以 召唤师系列的世界观为主的老系统 和 异闻录的剧情为主的新系统 的折中之作，还在扩展玩家之路上做了尝试，是折中之作便注定特色不突出，无法给人留下深刻印象。游戏前盘各种槽点，各种失望，在中盘熟悉操作和适应节奏后，评价有上升趋势，居然是一款慢热游戏，不知道后面如何。


世界观设定是世界被八咫乌和魅影协会暗中控制，两个组织手眼通天，连富士山喷发都可以隐瞒下来，人类社会分为两派：召唤师和麻瓜。两个群体生活轨迹和规矩都不同……从1的近未来的赛博世界观变成了2的哈利波特的低魔世界。我对剧情没有很高的要求。毕竟SH1的剧情也没啥特别的，然而世界观塑造一流啊，有前瞻性又接地气。现在这个就是一个虚拟偶像实体化到现实来的剧本，好大陆货。


UI还有各种TIP实在是过于方便了，到处是快捷通道，记得B站有个测评就提了好几次


战术中心的魔宴系统，其实就是一种攻击特化的活动回合制，把赚到的行动机会强制用于进攻，P的总攻击是要每个敌人都被击倒才能触发，而这次只要队伍里某个弱点被攻击，整个队伍都会遭殃，这就导致“留弱点”战术比以往还要重要。上面我就说过这个系统是不对称的，导致整个游戏偏向攻击，而轻视属性防御。而且还取消了另一个很重要的让渡功能，以往的系统赚到了回合可以用于回复行动，就算自己不动还可以把行动让给队友，P5的拍手系统可以算是发扬光大了。但是本作只能用于魔宴，关键是这个魔宴还不能取消，前面我说到有特定任务会受到魔宴干扰，实际上其他情况更多：

1）我想留一个恶魔来做最后一击吸MP，就必须不能打弱点来算血量，憋屈
2）我觉得本回合输出不够，想留弱点给下回合上BUFF再魔宴，被连带带走。
3）魔宴的追加效果是看脸的，有追加的恶魔不一定参加，参加了也不一定发动，我想下回合再刷一次，不行。
……………………总之魔宴强制发动实在太傻了。

前面我也说了，其实魔宴这个系统有很大的提升空间，如果把属性防御也计算在堆叠内的话，整个游戏节奏就会很不一样。例如敌人攻击己方无效+1，反射吸收+2，这样就算进攻不力，靠防御也能灭敌。敌人方面也可以通过属性来减少堆叠，这样对合体要求更加平衡，也更能体现系列的属性克制特点。


几个BOSS的战斗机制很有新意，特别是铁面人，主角的行动会很直接的影响对方行动，这战胜利让我很有成就感。


整个游戏人物动作太偷懒了，模组都数得出来。尤其是战斗动作，SH1的闪避过程图标会动一下，真3躲避都会侧移一下，而这次就这么一动不动的MISS了，太不上心。


恶魔交涉系统，这个可以说是老系列的精髓了，乐趣可多了。恶魔类型多种多样，九宫图、种族、性格、年龄、性别、等级、交涉技能、神话关系、话题、月龄……都会影响到交涉的结果，这点SH1在系列中也是数一数二的。而且金子一马时代花了很大力气去营造世界观，交涉文案非常出色，每次交涉都是令人期待的。现在的ATLUS应该是没有心气去做这些了，但是又不能简单的像雷道连打和P3抽卡那么暴力。P5的交涉就是不上不下的典型，对话系统做复杂的话游玩门槛太高，做简单还不如不做。

这次想了个折中办法，就是派恶魔出去，谈好价格后主人来敲定，大幅度省略了交涉过程，也保留了世界观。这个系统源自葛叶雷道中的恶魔地图寻物技能，所以这次连宝箱也是交给恶魔去找了。除了演出有点不对劲以外，这个点子还是挺不错的，就是做的实在太简陋了。葛叶雷道中派出去探索的恶魔是有专精的，而老系列的恶魔间交涉也是很有限的。加上恶魔专门寻宝或者寻人的倾向，就算没有交涉过程也会有趣不少。


场景美术是最烂的，一个人类发展到极点的高科技城市，结果土的连神室町都比不过。再看看迷宫都是些啥，除了意识流的中枢。现实中都是仓库、废楼、下水道，还是复制黏贴的，宛如回到上个世纪。城市探索的面积又少又简陋，我看到全地点购物奖杯在开盘没多久就跳出来的时候心都凉了。对于我这种玩如龙从来都是轻推摇杆走路的人来说简直不可原谅


两个精壮男子在远处放冷枪，两个大姑娘冲锋陷阵（这是家人吐槽）


人设比较舒服，这可以说后期体验变好的一大原因。可以说主角团每个人都是大脑在线，每个人行动都合理而不犯中二。林檎身为电灵很快适应了人类社会，没有老套的心路历程，而且一出生就能喝酒，和其他人的关系也是场面老手的样子，难怪评价中专门提到了主角加分。同伴也是表现得体，然而刚刚玩到一个最冷静的角色犯恋爱脑了………………



我玩到现在的感觉是ATLUS为了推林檎这个虚拟人而做了这个游戏，系统虽然都是槽点但是内核有潜力，更像是探路的作品。

uanlice

Chao 发表于 2022-8-29 18:01
玩了两天，进度到达放倒铁面人，心情放松下来，重新吐槽一下，也展望一下后续作品

怎么有种要推林檎vtb出道的预感

duraa

米莱狄2L的rap哥设计的不错
我一直在想24级打这玩意4回合怎么可能够，然后思维定式觉得这家伙应该是魔力免疫
结果快放弃的时候打了一发摇篮曲....虽然不弱魔力，但是稳吃睡眠！
而且不知道是不是设定，但是我打的时候，独角兽会比rap哥早醒，而且醒的回合固定给rap哥解睡眠
然后继续摇篮曲就能控到死

sanxgh571

这游戏不能加速跑吗？走的速度在迷宫里好憋屈

laoz

sanxgh571 发表于 2022-8-29 21:01
这游戏不能加速跑吗？走的速度在迷宫里好憋屈

把女队友的个人迷宫打了会学加速

Kojimaru

sanxgh571 发表于 2022-8-29 21:01
这游戏不能加速跑吗？走的速度在迷宫里好憋屈

米莱狄有个加速跑的技能，优先学那个

赤魔法师

主角的技能里有明雷敌人碰撞会自动弹开
也推荐优先学习

Chao

刚发现堆叠状态的恶魔都是金子一马绘姿势这个超好评哦
还有那个新恶魔二重身，还有专用台词，刚遇到的时候和解了，合体出来才发现很好用，这个二重身其实就是前作最高级别的怪异吧，连电灵都能模仿

宿

Chao 发表于 2022-8-29 18:01
玩了两天，进度到达放倒铁面人，心情放松下来，重新吐槽一下，也展望一下后续作品

林檎像一个知识量丰富充满好奇心积极行动的孩子，但另一位的恋爱脑来的真是太突兀了。
其实从艾罗发现铁甲面开始就急转直下，全是烂大街套路

onemoment

发现苹果倒了放魔宴不是最傻逼的，最傻逼的是被眠了爬起来放魔宴，放完了接着睡，就“吾梦中好杀人”呗

Chao

林檎使用地反玉的时候有台词 “SOUL HACKER!!”

原来顶尖AI开发出的术式就是一个便宜货地反玉罢了

还有这团队打起架太吵了，比高中生还吵，人人都是风花理世双叶，我玩P的时候都关掉解说的，这次还关不掉

宿

Chao 发表于 2022-8-30 09:49
林檎使用地反玉的时候有台词 “SOUL HACKER!!”

原来顶尖AI开发出的术式就是一个便宜货地反玉罢了 ...

一个人行动三个人指挥，真的一个个太有活力了，选了个魔法换换目标，轮番搁那儿“这个可不兴用啊”“诶，对，打这个很有效”

因为个人买游戏的确没有退的习惯，不得不打完的前提下已经和这游戏达成和解了
只是那个突发恋爱脑然后急转直下到终章实在是太弱智了……

没钱买手办

刚打完铁假面，只能嗦是小心人工智能了前面的队友过家家还好点

赤魔法师

感觉就是队友看似成年人其实也没有太成年人
有几个更像是大学生

哆哆鸡

检索合成这个功能以前有吗？我玩p5的时候好像没有，也可能记错了，真5没玩

Kojimaru

如果为了新玩家简化战斗系统成指挥官技能和打weak加魔宴层数，为什么不把迷宫流程缩短一半刷吐了

HankHill

30小时一周目打完了，支线全清，aion的任务大概清了一半左右。打到10小时的时候有点绷不住了就开了DLC（主要是没什么钱买药）。如果带上粉丝滤镜的话只能说感觉本作只能算是中规中矩的DRPG，不带粉丝滤镜的话我感觉我玩了一个高清画面版本的PSP/NDS时代的游戏。

人设方面大概就林檎和菲格的霓虹衣服比较让人记忆犹新，其他主角/路人没什么看点。场景的话基本是一言难尽，生活地图还行（没有自由视角就算是系列特色不吐槽了），迷宫地图大多基调灰暗，更不能忍的是素材基本是复制粘贴。一个DRPG迷宫都不好好做这游戏还有什么意思，而且支线还都是一些跑图任务（关键还谜语人），几个无聊透顶的迷宫反复跑简直是傻透了。我印象最深刻的是中华城的一个跑腿任务的任务介绍都在吐槽跑腿任务谜语人，估计开发者自己看的也门清。

剧情方面感觉只能说马马虎虎，这种近未来设定下探讨自由意志的影视游戏作品太多了，我两个结局看完也没感觉有什么新的东西，当然也有可能是审美疲劳在作祟。