苏北农村女，生了八个娃，大冬天被铁链拴着小屋穿单衣

忘记插卡 · 发表于 2022-2-23 23:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

可乐杜 · 发表于 2022-2-23 23:11

keasen 发表于 2022-2-23 22:43
OK又到了逻辑梳理时间。目前看来调查所得的时间顺序是这样的：

- 1977年5月13日，小花梅出生。

写98年是因为第一个孩子99年生的呗，刻意不提这个只能说是为了推论而推论了。

睏睏 · 发表于 2022-2-23 23:13

看吵得那么凶我一页一页往前爬楼呢，爬着爬着，人就进小黑屋了......

lilililicat · 发表于 2022-2-23 23:20

本帖最后由 lilililicat 于 2022-2-24 00:12 编辑

血狂毘沙门发表于 2022-2-23 22:55
今天上了大节目才重新关注起这事..
谁能简单说下这段时间剧情是怎么发展的？只是单纯石锤了拐卖，还有其他 ...

不知道你追剧到哪一层了。以下是我流说明：
第五份通告出了。
基调和第四份通告差不太多，要是没看第四份通告的话可以直接看第五份通告
第五份通告分为六个部分

第一部分认定杨某侠是小花梅，不是李莹；有DNA鉴定的说明
第二部分认证小花梅被卖给了董某，而且是二次转卖；附带了被拐卖的过程和价格5000元
第三部分说小花梅神经分裂无法交流，牙齿脱落可能因为牙周炎；生三子后，精神病加重彻底不能沟通（信源为董畜亲属）
第四部分说明八孩都是她生的；比较引人注目的是官方认定 9年生了7个。 2011年3月次子，2020年一月第八个孩子
第五部分把董畜认定为虐待罪抓了，买卖人口的也抓了
第六部分爱心帮扶；（坐视母亲被虐待10年的）大儿子陪着他妈救治
第七部分就是公务员的处罚结果；

现在争论的点有如下几点
1. 大众对杨某侠是否是小花梅的身份争议（已经撕了几楼了）
2. 董畜现在是虐待罪，（这个表明他们婚姻成立），这份婚姻是成立的吗？
3. 董畜量刑是不是轻微
4. 这次对公务员的处罚是不是罚酒三杯

还有一些不是围绕这份公文的问题
小花梅的未来，她是不是最后要被大儿子养
泄漏结婚证的人
调查记者是否被拘留前四份通告的疑点是否得到了解答
新浪热搜被炸
...不过这都是题外话了

葛饰应为 · 发表于 2022-2-23 23:20

狂躁症

刘清 · 发表于 2022-2-23 23:25

lilililicat 发表于 2022-2-23 22:48
退一千万步讲婚内把自己老婆锁起来，持续虐待不至死的话才2年本身就很恐怖了。因为现在婚姻登记易，离婚 ...

又又又又要说那个事件了，某次扫黄打非，某地去幼儿园扫黄打非。
所谓扛着红旗反红旗。
能不知道上头啥意思嘛？就是故意对着干

possibility · 发表于 2022-2-23 23:26

微博上民怨沸腾，舆情没控制住，说不定后续能有点变化，现在确实非常悲观。

刘清 · 发表于 2022-2-23 23:27

至少上新闻联播了，还是要有点希望的。

beeandf · 发表于 2022-2-23 23:30

没有全程追这个事件，能帮我科普一下，现在咬死不认同受害人就是小花梅的，他们的诉求是什么吗？
没怎么爬楼，如果楼里也有这样想的人，先说一声抱歉我不是在针对你们。只是想搞清楚状况

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

possibility · 发表于 2022-2-23 23:31

beeandf 发表于 2022-2-23 23:30
没有全程追这个事件，能帮我科普一下，现在咬死不认同受害人就是小花梅的，他们的诉求是什么吗？
没怎么爬 ...

更多的是塔西佗陷阱，不信任官方了吧。

葛饰应为 · 发表于 2022-2-23 23:33

possibility 发表于 2022-2-23 23:26
微博上民怨沸腾，舆情没控制住，说不定后续能有点变化，现在确实非常悲观。 ...

肯定控制不住啊，这个地步群众很多已经失去理性只想看血了。

possibility · 发表于 2022-2-23 23:35

葛饰应为发表于 2022-2-23 23:33
肯定控制不住啊，这个地步群众很多已经失去理性只想看血了。

其实吧，官方通告里说法改成犯罪嫌疑人涉嫌非法拘禁，**而不是丈夫，虐待家庭成员，就能让不少人满意了。

Cryogenian · 发表于 2022-2-23 23:38

lilililicat 发表于 2022-2-23 23:20
不知道你追剧到哪一层了。以下是我流说明：
第五份通告出了。
基调和第四份通告差不太多，要是没看第四份 ...

就想问问你这第七部分是怎么归纳出来的

边缘中心 · 发表于 2022-2-23 23:38

beeandf 发表于 2022-2-23 23:30
没有全程追这个事件，能帮我科普一下，现在咬死不认同受害人就是小花梅的，他们的诉求是什么吗？
没怎么爬 ...

不信任官方说的每一件事

微博上有牙医说能看出牙齿是因为牙周炎才掉的比较扯。如果这是真的，连这种事都是做假隐瞒，也怨不得别人完全不信任其它事

不二不离 · 发表于 2022-2-23 23:38

beeandf 发表于 2022-2-23 23:30
没有全程追这个事件，能帮我科普一下，现在咬死不认同受害人就是小花梅的，他们的诉求是什么吗？
没怎么爬 ...

有些人是搅屎，有些人则是因为整体性的不信任从而对这个焦点信息也不信任吧，不要太在意这个，你自己觉得能相信就相信好了。整体而言，相信这个论断的应该还是多一些。

lilililicat · 发表于 2022-2-23 23:40

葛饰应为发表于 2022-2-23 23:33
肯定控制不住啊，这个地步群众很多已经失去理性只想看血了。

仅代表我个人，我觉得我最关心的就是这个婚姻关系，如果宣布无效，不按虐待罪搞，我怨气能减10%。然后董畜做的事就按正常法律规定来，不要因为“视为家庭矛盾纠纷轻判”，再减10%
但是要是进一步调查宣布有效，而且国家不救治了扔给她大儿子照顾，我怨气冲天了都，起码加30%

lilililicat · 发表于 2022-2-23 23:41

本帖最后由 lilililicat 于 2022-2-23 23:44 编辑

Cryogenian 发表于 2022-2-23 23:38
就想问问你这第七部分是怎么归纳出来的

新华社通告大标题啊
七、关于有关党员干部和公职人员失职渎职行为处理情况
我懂了你说的是三人严重警告那里，是这样的，微博上有人科普严重警告就是什么比较严重的处罚了，我就默认为最厉害的党内处罚，就把这三人单独提起来说了一下...你可以自己归纳下

beta10 · 发表于 2022-2-23 23:43

本帖最后由 beta10 于 2022-2-23 23:44 编辑

不二不离发表于 2022-2-23 22:43
小花梅听起来也不是什么正规名字，说实话她以前真有正式的户籍名称吗？而且就算有也不难，小花梅在生第三 ...

要求行政机关主动来宣告婚姻无效基本上不可能

原因是03版《婚姻登记条例》干掉了94版《婚姻登记管理条例》

按94版《婚姻登记管理条例》，对于弄虚作假取得的婚姻登记

第二十五条　申请婚姻登记的当事人弄虚作假、骗取婚姻登记的，婚姻登记管理机关应当撤销婚姻登记，对结婚、复婚的当事人宣布其婚姻关系无效并收回结婚证，对离婚的当事人宣布其解除婚姻关系无效并收回离婚证，并对当事人处以200元以下的罚款。

也就是行政机关可以主动作为

而03版《婚姻登记条例》没有规定婚姻登记机关直接受理申请宣告婚姻无效的内容，而是把原25条拆分、缩限之后规定：

第九条　因胁迫结婚的，受胁迫的当事人依据婚姻法第十一条的规定向婚姻登记机关请求撤销其婚姻的，应当出具下列证明材料：
　　(一)本人的身份证、结婚证；
　　(二)能够证明受胁迫结婚的证明材料。
　　婚姻登记机关经审查认为受胁迫结婚的情况属实且不涉及子女抚养、财产及债务问题的，应当撤销该婚姻，宣告结婚证作废。

第十六条　婚姻登记机关收到人民法院宣告婚姻无效或者撤销婚姻的判决书副本后，应当将该判决书副本收入当事人的婚姻登记档案。

这极大缩限了原来行政机关的权力，因此在03年以后，行政机关无权直接通过行政程序宣告或者确认婚姻关系无效，而必须通过人民法院的裁判对婚姻效力进行确认或者由当事人本人申请撤销婚姻登记，而这两个方式，目前在本案里都是没法做的（因为小花梅现在处于无民事行为能力或限制民事行为能力阶段，只要她的监护人不配合，那是没法办的）。

Cryogenian · 发表于 2022-2-23 23:43

lilililicat 发表于 2022-2-23 23:41
新华社通告大标题啊
七、关于有关党员干部和公职人员失职渎职行为处理情况 ...

三人严重警告？就这？

Dreki · 发表于 2022-2-23 23:45

Cryogenian 发表于 2022-2-23 23:43
三人严重警告？就这？

三人严重警告的意思是有三个人被严重警告，多半会进去，其他的还有一堆人

不二不离 · 发表于 2022-2-23 23:47

本帖最后由不二不离于 2022-2-23 23:51 编辑

beta10 发表于 2022-2-23 23:43
要求行政机关主动来宣告婚姻无效基本上不可能

原因是03版《婚姻登记条例》干掉了94版《婚姻登记管理条例 ...

嗯，就算胁迫可能董某会承认，指望现在的小花梅会去主动撤婚？而且她的父母都死了，监护人能是谁？她那个妹妹能愿意做她监护人吗？她成年的儿子能让母亲离婚吗？个人觉得挺难的。当然94年认定的“应当”撤销个人也持保留观点吧，最好是赋权但可以选择行权可能会好些

lilililicat · 发表于 2022-2-23 23:47

本帖最后由 lilililicat 于 2022-2-23 23:52 编辑

Cryogenian 发表于 2022-2-23 23:43
三人严重警告？就这？

其他人没有严重警告
是撤销党内职务，隔壁楼好像有科普，我记得是什么一生换老爷2年之类的，不算处罚..所以我就没统计

县委书记娄海，违反工作纪律，工作不负责任，存在形式主义、官僚主义，维护群众正当权利和利益不力，在精神障碍患者救治救助、计划生育管理等工作中失职失责，未认真组织核查事实，批准发布信息不实的情况通报，造成严重不良影响，决定给予其撤销党内职务、政务撤职处分。
丰县人大常委会副主任孙寸贤，在担任丰县副县长期间，违反工作纪律，存在形式主义、官僚主义，对分管的计划生育、卫生健康工作不负责任，在精神障碍患者救治救助、计划生育管理工作中履职不力、失管失察，决定给予其政务降级处分
类似这种，我觉得不值一提就没提

也说了我流了，我只care自己关注的部分啦

possibility · 发表于 2022-2-23 23:48

beta10 发表于 2022-2-23 23:43
要求行政机关主动来宣告婚姻无效基本上不可能

原因是03版《婚姻登记条例》干掉了94版《婚姻登记管理条例 ...

他们不必宣布无效啊，完全可以规避掉暗示婚姻有效的字眼，连个犯罪嫌疑人涉嫌**都不愿意说，仅仅是涉嫌，又不是定罪，也不要怪群众失望了。

坚果大爷 · 发表于 2022-2-23 23:48

官方背书买拐婚姻有效

Cryogenian · 发表于 2022-2-23 23:49

本帖最后由 Cryogenian 于 2022-2-24 00:03 编辑

Dreki 发表于 2022-2-23 23:45
三人严重警告的意思是有三个人被严重警告，多半会进去，其他的还有一堆人 ...

是三个被纪委监察留置的会进去。党内严重警告什么意思自己去查百度，看看能不能进去

Cryogenian · 发表于 2022-2-23 23:54

lilililicat 发表于 2022-2-23 23:41
新华社通告大标题啊
七、关于有关党员干部和公职人员失职渎职行为处理情况
我懂了你说的是三人严重警告那 ...

不是我说，你对公务员处分等级的理解简直是一团浆糊。被处分的一共十七人，接受的各种更重处分比比皆是，你却单单挑了最轻的严重警告来说事（而且实际上是四人严重警告不是三人），简直莫名其妙

朝仓和美 · 发表于 2022-2-23 23:55

边缘中心发表于 2022-2-23 23:38
不信任官方说的每一件事

微博上有牙医说能看出牙齿是因为牙周炎才掉的比较扯。如果这是真的，连这种事都 ...

建议抓住主要矛盾。
重度牙周炎，与未发现外伤致牙齿缺失。这两点没做假的话，是不是已经能说明问题了？

gogoakila · 发表于 2022-2-23 23:55

想问一下，小花梅被拐卖的时候是精神正常的嘛？

疼子 · 发表于 2022-2-23 23:55

继续观望一下吧应该还有后续，不能散了

—— 来自 HUAWEI ANA-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

中二小旋风 · 发表于 2022-2-23 23:58

对这处理结果满意了，zf万岁，安心睡觉了

lilililicat · 发表于 2022-2-23 23:58

gogoakila 发表于 2022-2-23 23:55
想问一下，小花梅被拐卖的时候是精神正常的嘛？

官方通告被送到董畜家的时候可与人沟通，第三子后加重

lilililicat · 发表于 2022-2-23 23:58

gogoakila 发表于 2022-2-23 23:55
想问一下，小花梅被拐卖的时候是精神正常的嘛？

风怒，睡觉

possibility · 发表于 2022-2-24 00:00

结婚的时候就没事，性交的时候就没事，采信的时候就不能采信，就很智能的发作的。

powwow · 发表于 2022-2-24 00:01

possibility 发表于 2022-2-23 23:48
他们不必宣布无效啊，完全可以规避掉暗示婚姻有效的字眼，连个犯罪嫌疑人涉嫌**都不愿意说，仅仅是涉嫌， ...

是这样
官方态度令人心寒

beta10 · 发表于 2022-2-24 00:01

possibility 发表于 2022-2-23 23:48
他们不必宣布无效啊，完全可以规避掉暗示婚姻有效的字眼，连个犯罪嫌疑人涉嫌**都不愿意说，仅仅是涉嫌， ...

虐待罪的话是这样，其实并不一定必须是有效的婚姻关系，因为虐待罪的法条原文是：

第二百六十条　【虐待罪】虐待家庭成员，情节恶劣的，处二年以下有期徒刑、拘役或者管制。
　　犯前款罪，致使被害人重伤、死亡的，处二年以上七年以下有期徒刑。
　　第一款罪，告诉的才处理，但被害人没有能力告诉，或者因受到强制、威吓无法告诉的除外。

这里在立法时使用的是“家庭成员”，对于什么是“家庭成员”，并没有刑法相关的条文予以规定，所以这个概念比较空（这里吐个槽，甚至连专门反家暴的《反家庭暴力法》都没有规定什么是家庭成员，所以有时候真的对本朝的立法技术难以乐观）

实践里边会有突破有效婚姻关系的案件出现，这里试举一例——比如之前也是非常轰动的包丽案——犯罪嫌疑人牟某某甚至只是男友身份也被以“虐待罪”追究刑事责任（当然包丽案最后如何不太清楚，因为没有公开报道）

补个来源：https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_10996787

边缘中心 · 发表于 2022-2-24 00:02

朝仓和美发表于 2022-2-23 23:55
建议抓住主要矛盾。
重度牙周炎，与未发现外伤致牙齿缺失。这两点没做假的话，是不是已经能说明问题了？ ...

看了一圈，大概意思了牙周炎是会掉牙，但是时间长了外伤也确实看不出来，所以这份公告不像之前那份，没敢再次咬死是牙周炎导致掉牙的结论。但是之前牙周炎导致掉牙的结论已经比较深入人心了

lilililicat · 发表于 2022-2-24 00:03

beta10 发表于 2022-2-24 00:01
虐待罪的话是这样，其实并不一定必须是有效的婚姻关系，因为虐待罪的法条原文是：

第二百六十条　【虐待 ...

男友身份也被认定为家庭成员了吗？！？
无论男女，对身体较差的容易被家暴的弱者来说...我觉得还是不婚不孕不要和任何人恋爱是不是比较安全

possibility · 发表于 2022-2-24 00:05

beta10 发表于 2022-2-24 00:01
虐待罪的话是这样，其实并不一定必须是有效的婚姻关系，因为虐待罪的法条原文是：

第二百六十条　【虐待 ...

等后续吧，我现在特别不乐观，希望后续审判能看到点光明。

Cryogenian · 发表于 2022-2-24 00:10

lilililicat 发表于 2022-2-23 23:47
其他人没有严重警告
是撤销党内职务，隔壁楼好像有科普，我记得是什么一生换老爷2年之类的，不算处罚..所 ...

笑嘻了，你care之前能不能补补常识。党内严重警告一个不影响原职只影响一年半内升迁的处分在“你流”的心目中比免职撤职责令辞职开除党籍和移送纪委监察更重。我的建议是不会归纳就不要归纳，这个中文互联网上各种楼主太长不看楼下以讹传讹导致的混乱已经够多了

lilililicat · 发表于 2022-2-24 00:12

本帖最后由 lilililicat 于 2022-2-24 00:13 编辑

Cryogenian 发表于 2022-2-24 00:10
笑嘻了，你care之前能不能补补常识。党内严重警告一个不影响原职只影响一年半内升迁的处分在“你流”的心 ...

我删掉我的错漏，至于这部分我建议你去归纳一下呀…
你说中文互联网很糟，那请你不要攻击别人，用你的常识去帮需要补课的人归纳一下，比在这里抱怨好吧

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[育儿] 苏北农村女，生了八个娃，大冬天被铁链拴着小屋穿单衣

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忘记插卡忘记插卡当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-2-17 头像被屏蔽	发表于 2022-2-23 23:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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