游戏史上有没有因为难度过高完全没人能够通关的游戏？

Phishion · 发表于 2022-1-5 18:36

本帖最后由 Phishion 于 2022-1-5 19:11 编辑

限定条件：

因为恶性 Bug 导致无法通关的不算
【棋牌】、【MOBA】、【网游】等没有通关概念的不算
马里奥制造那种利用 Bug 制作地图，造成玩家无法通关的不算。
借助模拟器放慢速度、或者无限 SL 等作弊手法通关的不算做通关。
如果一款游戏有多种难度，以最高难度为准

codecloud · 发表于 2022-1-5 18:38

俄罗斯方块算吗？

Phishion · 发表于 2022-1-5 18:39

codecloud 发表于 2022-1-5 18:38
俄罗斯方块算吗？

没通关概念的不算，我这里假设俄罗斯是无限关卡

wzh5555 · 发表于 2022-1-5 18:39

围棋挑战alphaGo ，等等棋类挑战

stary · 发表于 2022-1-5 18:40

本帖最后由 stary 于 2022-1-5 18:41 编辑

好像有一个叫怒首领蜂的弹幕游戏

（没玩过纯云）

ZzNoah · 发表于 2022-1-5 18:41

本帖最后由 ZzNoah 于 2022-1-5 18:51 编辑

《怒首领蜂》老生常谈了。
《忍者龙剑传Σ2》PSV 版极忍难度，因为 AI 队友太弱智。
《孢子》据说有结局，但更像是怪谈。

陶大知 · 发表于 2022-1-5 18:41

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Phishion · 发表于 2022-1-5 18:41

stary 发表于 2022-1-5 18:40
好像有一个叫怒蜂的弹幕游戏（没玩过纯云）

这个好像也有人通过买一个缩小判定范围的内购打穿了，不过也勉强算一个

Phishion · 发表于 2022-1-5 18:43

陶大知发表于 2022-1-5 18:41
长时间没有人通关的有一个，1987年FC上的《エルナークの財宝》的详细通关教程在2000年才被详细公开，也就是 ...

这个我觉得可以算一个

congjasd · 发表于 2022-1-5 18:51

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瓦格雷 · 发表于 2022-1-5 19:01

前几天不就是练习模式阴蜂击破嘛正常流程只有tas过最大往生

Humpy · 发表于 2022-1-5 19:02

攻略法基本是要利用AI漏洞或运气要素的算吗

瓦格雷 · 发表于 2022-1-5 19:02

wzh5555 发表于 2022-1-5 18:39
围棋挑战alphaGo ，等等棋类挑战

PVP没有通关概念

JudgmentEye · 发表于 2022-1-5 19:04

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Phishion · 发表于 2022-1-5 19:05

Humpy 发表于 2022-1-5 19:02
攻略法基本是要利用AI漏洞或运气要素的算吗

AI 漏洞和运气不视为利用 BUG，算通关

dclara1 · 发表于 2022-1-5 19:10

我在想天地劫神魔和幽城两部如果不是官方卖攻略，靠玩家摸索得多久才摸出完美结局通关

Phishion · 发表于 2022-1-5 19:12

dclara1 发表于 2022-1-5 19:10
我在想天地劫神魔和幽城两部如果不是官方卖攻略，靠玩家摸索得多久才摸出完美结局通关 ...

我现在感觉再难都有人能通关，再简单都有人无法通关

可可木 · 发表于 2022-1-5 19:23

见证者 The witenss，平心而论，没攻略能找齐最终谜题的恐怕寥寥无几

dclara1 · 发表于 2022-1-5 19:25

本帖最后由 dclara1 于 2022-1-5 19:27 编辑

Phishion 发表于 2022-1-5 19:12
我现在感觉再难都有人能通关，再简单都有人无法通关

RPG可以难在让你连某个通关结局存不存在都不知道，然后流程上设置无数个阴间的支线事件作为触发条件，错过一个就失败，然后需要走到结局才能验证是否达成，这样一个验证周期动辄十几小时。不考虑拆包的话，纯正常玩应该要摸索个10年没问题吧，而且考虑到当年网络讨论条件没现在发达

センコウ · 发表于 2022-1-5 19:26

英雄战记第2作ガイアセイバー，本身游戏就很烂加上一些设计上失误，非tas基本打不出bestend

wzh5555 · 发表于 2022-1-5 19:27

瓦格雷发表于 2022-1-5 19:02
PVP没有通关概念

首先这是PVE，其次有对抗性就可以有通关概念，格斗游戏的单机内容都是同理

瓦格雷 · 发表于 2022-1-5 19:28

wzh5555 发表于 2022-1-5 19:27
首先这是PVE，其次有对抗性就可以有通关概念，格斗游戏的单机内容都是同理
...

AG并不是作为E存在是个高级P代而已没有一个围棋游戏是要求过了AG才算通关

你也知道格斗pve才有剧情啊

wzh5555 · 发表于 2022-1-5 19:32

瓦格雷发表于 2022-1-5 19:28
AG并不是作为E存在是个高级P代而已没有一个围棋游戏是要求过了AG才算通关 ...

围棋（棋类）本身就是一个游戏，游戏目的是胜利。
游戏通关/Game clearance本质就是达成游戏目的，而不是一定要有"关卡制"的才能称为通关。
大量的策略类或RTS单机游戏，不一定有关卡，但也存在通关。（例如文明、三国志等等）。
同时，策略类单机游戏的对手按照你这个定义也成了PVP游戏了，那么这类游戏能不能说通关呢？

oyss · 发表于 2022-1-5 19:36

回错了,编辑

afer · 发表于 2022-1-5 19:39

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瓦格雷 · 发表于 2022-1-5 19:44

wzh5555 发表于 2022-1-5 19:32
围棋（棋类）本身就是一个游戏，游戏目的是胜利。
游戏通关/Game clearance本质就是达成游戏目的，而不是 ...

PVP有什么通关的说法只有胜利或者失败

wzh5555 · 发表于 2022-1-5 19:48

瓦格雷发表于 2022-1-5 19:44
PVP有什么通关的说法只有胜利或者失败

也就是说你的观点是：文明、三国志之类的策略游戏游戏的单机内容属于pvp范畴，因此 ”XX势力最高难度开局，vsXXX势力，最终胜利“这一套流程不能成为通关；
衍生一下，游戏单机中但凡是有AI所扮演的角色作为对手的，都只能看作pvp，所以不存在”通关“？

dclara1 · 发表于 2022-1-5 19:51

瓦格雷发表于 2022-1-5 19:44
PVP有什么通关的说法只有胜利或者失败

阿发狗就是最终关卡最终boss，打赢能看通关动画

大肥兔 · 发表于 2022-1-5 19:51

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瓦格雷 · 发表于 2022-1-5 19:52

wzh5555 发表于 2022-1-5 19:48
也就是说你的观点是：文明、三国志之类的策略游戏游戏的单机内容属于pvp范畴，因此 ”XX势力最高难度开局 ...

扯什么啊星际剧情就是pve 对战就是pvp ag并不是游戏ai而是作为一个p存在除非有哪个围棋游戏真把AG整合到游戏里作为过关的AI 否则它就是只能作为P存在

wzh5555 · 发表于 2022-1-5 19:53

本帖最后由 wzh5555 于 2022-1-5 19:56 编辑

瓦格雷发表于 2022-1-5 19:52
扯什么啊星际剧情就是pve 对战就是pvp ag并不是游戏ai而是作为一个p存在除非有哪个围棋游戏真把AG ...

这就有问题了，AlphaGo为什么不是游戏AI而算是一个P？同样的问题，文明、三国志、全战这些游戏单机的是游戏AI，而不算是一个P？
如果前者不是游戏AI，后者是游戏AI，两者的区分依据是什么？

为什么围棋本身不是一个游戏？为什么一定要把围棋包装成”关卡制“之后，AG才能会成从一个P变成一个游戏AI？

liangyi345 · 发表于 2022-1-5 19:59

witness的通关存档是665个到底存不存在第666个至今不知道
拆包虽然拆不出来但是保不齐可以藏

七色梦幻亚雷特 · 发表于 2022-1-5 20:05

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wzh5555 · 发表于 2022-1-5 20:14

七色梦幻亚雷特发表于 2022-1-5 20:05
因为楼主说了棋牌不算

讨论的不是LZ的问题，而是围棋单机vs AI的玩法算PVE还是PVP，有没有通关说法的问题。

71888675 · 发表于 2022-1-5 20:22

想要膈应人，总有办法的。
难到没人通关不是设计水平高的体现，而是相反

—— 来自 S1Fun

膛线 · 发表于 2022-1-5 20:24

如果加时间条件的话，有的

卡婊去年发行的大型多人共斗游戏，发售后1个月没人能通关

因为压根没做完

月夜凝雪 · 发表于 2022-1-5 20:34

当年伊苏1的最终BOSS打了多久才通？

Humpy · 发表于 2022-1-5 21:42

大肥兔发表于 2022-1-5 19:51
你说的是将军（尖兵）那种吗，只能用一种模式打败他

类似吧，或者类似钻石龙骑兵那种连挑战的基本门槛设置都高得极不合理，即便修改数值资源挑战也得靠很大的运气成分才有获胜可能的

dren_zheng · 发表于 2022-1-5 21:53

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WarChief · 发表于 2022-1-5 22:22

wzh5555 发表于 2022-1-5 19:53
这就有问题了，AlphaGo为什么不是游戏AI而算是一个P？同样的问题，文明、三国志、全战这些游戏单机的是游 ...

我大概明白他的意思了。
ag还是基于学习给的反馈生成的下棋套路，而不是传统ai去套程序设计好的排列组合（背棋谱）。
换过来说到星际2电脑玩家算是ai而deepmind就算是玩家替代

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