2022.07 足立慎吾原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

暁美ほむら · 发表于 2022-9-25 03:59

这部剧情从一开始的访谈内容后我就把期待度降低到这是一部普通的动画了。从那时候起我就不期待什么反转，更大黑幕，更深层次的剧情内容，只要普普通通的结局就足够了。

而且这次剧情翻车也是意料之中，其实一开始的访谈内容就有翻车的苗子了。一部原案是黑暗剧情的作品找一个不想写黑暗剧情的监督做监督你觉得能不翻车吗？

足立监督这人的作品风格就不适合这种题材的作品，一部好的动画关键因素之一就是作品原案的风格跟监督的写作风格相契合，要不然就会造成不伦不类的剧情出来。

不过我并没有说这部作品有部分人说的那么烂，反正这部动画在我眼里就是一部很普通的动画罢了。

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:00

堆雪若叶发表于 2022-9-25 03:55
虽然还是没有想好再进楼里要说啥，不过看到还有很多人在惋惜泷奈就想到看生放时最心死的一下。千束有一段回 ...

神林是绿毛厨，泷奈黑，就这么简单

z-hunter · 发表于 2022-9-25 04:00

堆雪若叶发表于 2022-9-25 03:55
虽然还是没有想好再进楼里要说啥，不过看到还有很多人在惋惜泷奈就想到看生放时最心死的一下。千束有一段回 ...

你要抠糖的话其实可以理解为千束相信泷奈一定会上来，千束也是等泷奈来了她对绿毛的杀意才出现，扔他一起摔下去
至于她是不是相信泷奈会救到她，再见仁见智吧

不过楼友们现阶段应该接受不了这种解读

haohaoh4 · 发表于 2022-9-25 04:01

推友开始画同人图了

70922151 · 发表于 2022-9-25 04:02

Schulze 发表于 2022-09-25 04:00:10
神林是绿毛厨，泷奈黑，就这么简单

神林能担此大任不得不让人怀疑制作组成分，看看小魔女当初，某制作人员安亚党，最后直接神隐不让他弄了

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无聊者X · 发表于 2022-9-25 04:04

楼友还能抠糖是真的心理素质好
不过后面还有第二季，番外的话怎么办，真的能承受吗

—— 来自 ZTE A2322, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Mc凉月奏酱 · 发表于 2022-9-25 04:08

看完了也笑完了，发点病

窝觉得千束是一个总想着逃避的形象，她已经接受了注定死亡的命运，按现在流行的话说就是躺平摆烂，
她从一开始就只是希望在海边没心没肺过一辈子等死，
什么绿毛亚兰DA甚至“伙伴”，要不是实在找上门来没法推脱，她连看都不想看一眼
当她发现没死成，第一反应就是赶紧润，因为她根本没想过自己活下来之后怎么办，也不知道怎么面对身边的人
约束她不杀人的是对“维持现状”的执着，而不是什么圣母思维，只有关系比较近的人遭到危险时候才会稍微破防一点的样子
当然这并不影响她平时积极乐观活蹦乱跳个人魅力爆棚，甭管派来的是泷奈还是风希还是真岛还是王五赵六陈二麻子，最后都难免被她感染，被她吸引笼络，变成咖啡馆里差不多样子的人，
千束是多种意义上“没有心”的人，她对所有人的感情几乎都是平等的
所以ep9大家以为泷奈好像撬开千束的心门了，可能有，但只有一点点，还不足以让千束产生“想活下去”的愿望的程度
泷奈也好米卡也好吉吉也好真岛也好，他们都已经用自己方式表达了对千束的爱了，可惜千束并不想面对
最后泷奈还是像块膏药一样贴上来了，千束有点惊讶也有点无奈，她回答不了为什么要逃跑的问题，却也乐于接受被找到的现实，符合她随遇而安的心态
这么想窝觉得千束这个形象还挺真实的，可能真正有摆烂经历的楼U比较好理解
希望今后泷奈真的可以改变千束吧，毕竟对千束来说这已经是一段新的人生了

z-hunter · 发表于 2022-9-25 04:08

百合方面我就不刺激楼友们了，个人起码没有破防

但觉得真不够，双女主不是这样写的，两人交心部分到最后，依然挺浅的，特别是泷奈方太弱了，这也是楼友们最不满的地方。不知道是足立的水平不足，还是真的厨厨巨魔

我还以为能在多年前黄高这对之后第一对能看到写得比较好的双女交心剧情，可惜完全高估了。
但两人的相处方式挺好的，很有JK感，这也是我之前喜欢她们这对的原因
或许以后会在后续漫画or周边寻找一下糖

llconforever · 发表于 2022-9-25 04:10

Mc凉月奏酱发表于 2022-9-25 04:08
看完了也笑完了，发点病
窝觉得千束是一个总想着逃避的形象，她已经接受了注定死亡的命运，按现在流 ...

有一说一，润之前千束是没发现心脏装好了，所以才润的

Mc凉月奏酱 · 发表于 2022-9-25 04:14

llconforever 发表于 2022-9-25 04:10
有一说一，润之前千束是没发现心脏装好了，所以才润的

这不矛盾啊她反正以为要死的润了就是润了

leitingkai · 发表于 2022-9-25 04:15

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-25 04:22 编辑

z-hunter 发表于 2022-9-25 04:08
百合方面我就不刺激楼友们了，个人起码没有破防但觉得真不够，双女主不是这样写的，两人交心部分到 ...

是真的厨厨巨魔，特别是神林
你如果看这集细节能发现两个埋的很明显的细节
一个是真岛喝饮料说好甜对应第八集喝千束泡的咖啡说好苦
还有一个是bpart千束说喜欢夕阳对应apart和真岛共度夕阳（泷奈到时已经进入了夜色）
这里属于神林这个脚本的燕国地图拉完了
至于足立要说他没有发现是不可能的，大概率和神林一丘之貉甚至神林的所作所为就有他的指示

当然你粗略看不会注意到这两个细节，实际上这两个细节比显眼的间接kiss更蕴含脚本的厨厨阴湿
能不能察觉到这两个细节将决定你能不能意识到神林脚本的恶意
决定能不能明白所有被制作组耍得团团转的纯良河豚在制作组厨厨巨魔眼中也是小丑

70922151 · 发表于 2022-9-25 04:15

Mc凉月奏酱发表于 2022-09-25 04:08:00
看完了也笑完了，发点病
窝觉得千束是一个总想着逃避的形象，她已经接受了注定死亡的命运，按现在流行的话 ...

现实就已经摆烂看不起自己了，二次元还要再看一遍?能不能行了，很多人摆烂是没实力没资源，千束很缺么？

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

70922151 · 发表于 2022-9-25 04:16

leitingkai 发表于 2022-09-25 04:15:01
是真的厨厨巨魔，特别是神林
你如果看这集细节能发现两个埋的很明显的细节
一个是真岛喝饮料说好甜对应第 ...

我前面说了，对应小魔女当初制作组内斗，石蒜制作组恐怕从上到下都是大部分绿毛派

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

马丁塞普汀 · 发表于 2022-9-25 04:17

楼u们睡吧，有缘再见

明天看点真百洗**子然后和tkn以外的切割了

—— 来自 S1Fun

Revival · 发表于 2022-9-25 04:17

刚看完熟肉，感觉除了间接kiss之外，也算是能接受吧。c part很明显就是为续作埋的伏笔，11～13集真有可能是改后的版本了，如果足立真的有心，结尾千泷的关系不会是这个样子

—— 来自 S1Fun

Revival · 发表于 2022-9-25 04:18

ed的那只猫也没出现，就不该有期待

—— 来自 S1Fun

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:20

本帖最后由 Schulze 于 2022-9-25 04:23 编辑

leitingkai 发表于 2022-9-25 04:15
是真的厨厨巨魔，特别是神林
你如果看这集细节能发现两个埋的很明显的细节
一个是真岛喝饮料说好甜对应第 ...

足立代入千束，朝浦代入泷奈，神林代入绿毛。神林通过运作，终于把朝浦排挤出剧组了。朝浦你不是说要百合吗，我就把百合给你阴掉。

z-hunter · 发表于 2022-9-25 04:24

本帖最后由 z-hunter 于 2022-9-25 04:29 编辑

leitingkai 发表于 2022-9-25 04:15
是真的厨厨巨魔，特别是神林
你如果看这集细节能发现两个埋的很明显的细节
一个是真岛喝饮料说好甜对应第 ...

我个人是觉得这种解读过于脑补了，你不如说千束扔掉亚兰吊坠然后说有点不舍是因为泷奈是对应第四集水族馆？
我并不觉得千束和绿毛之间有什么交心，他们的对话也是日本动画例牌的立场互相完全不一样无法理解就一定要一决胜负
互相打斗也一直是都非常狠的。最后千束可是真下杀手了，让绿毛又重温了当年的恐惧。

当然我说服不了楼友们

你就当我杂食性防比较高吧
其实我一开始就不觉得千泷这对是真女同，我在楼里也强调过这个观点，她们还没到这个程度。这大概也是我没有破防的原因之一吧？
PS差点忘记了，只有间接kiss和饮料那里确实恶意

你说不是故意恶心河豚，我也想不出这段有什么用

yesicant · 发表于 2022-9-25 04:28

狗屎，本来以为是兽娘，结果是兽娘2

—— 来自 S1Fun

Delicatus545 · 发表于 2022-9-25 04:29

彻底失眠了

天亮后去实验室换换心情吧

—— 来自 S1Fun

leitingkai · 发表于 2022-9-25 04:30

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-25 04:37 编辑

z-hunter 发表于 2022-9-25 04:24
我个人是觉得这种解读过于脑补了，你不如说千束扔掉亚兰吊坠然后说有点不舍是因为泷奈是对应第四集水族馆 ...

这个确实就是啊我前面楼也吐槽了
然而在一个营业番（现在真不能说这个算轻百）里描写这种是正常且应该的
绿毛这个……
你真的觉得是过度解读吗
我上面也说了是两个明显的细节

这么说吧
第四话水族馆和第八话咖啡的脚本都是神林，第九话也是他
他脚本隐藏细节和前后呼应的次数很多
第四话泷奈夸奖了猫头鹰挂坠可爱，第十三话就再次提了
第八话真岛喝咖啡好苦这话就是饮料好甜
然后夕阳的地方你可以对照一下演出分镜
很明显的前后呼应这种前后呼应的细节描写也是神林脚本的强项
只不过现在被用在了厨厨的用途上

其他地方不是重点，毕竟他不可能直球卖绿千，这两个细节和间接kiss是一种表达士大夫暗示的地方，虽然在作品里没有实际意义但是士大夫塞了这种东西可以爽，不需要结合剧情和具体情况，这里只讨论这两个细节，对神林这种脚本家来说100%是在进行呼应而非巧合

至于你第二段说的，现在已经不是重点了，因为制作组都是厨厨了，蒜连轻百都显然不能算了

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:33

leitingkai 发表于 2022-9-25 04:30
这个确实就是啊我前面楼也吐槽了
然而在一个营业番（现在真不能说这个算轻百）里描写这种是正常且应该的 ...

猫头鹰吊坠可爱，然后专门在13集告诉观众，泷奈已经忘了，凸显泷奈纯小丑sakana了。所以内裤营业也是这家伙搞出来的吧

DFFTTT · 发表于 2022-9-25 04:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:37

leitingkai 发表于 2022-9-25 04:30
这个确实就是啊我前面楼也吐槽了
然而在一个营业番（现在真不能说这个算轻百）里描写这种是正常且应该的 ...

这种阴着放毒的行为只能解释为神林从一开始就是绿毛厨，但是迫于朝浦原案的威力，加上自己是首次从事编剧工作，不敢在专业作家面前造次，于是只能埋设一些阴的私货，慢慢地把朝浦想要的百合掏空瓦解

保罗赫伯特 · 发表于 2022-9-25 04:38

最后一集看完了，前面一大段看的真的有点绷不住，绿毛真就小学男生，死拉着千束陪他玩枪战游戏，要不是千束非要坚持用她那毫无杀伤力的破橡皮子弹，绿毛都死了n回了吧。打到一半还坐下来休战聊天，甚至交换喝过的饮料，能不能严肃点，这最后决战还搁这贴贴呢！看到千束和绿毛一起坠落的时候，已经感觉这种结局也还不错了，结果最后要炸电波塔也全是假的，全是为了吸引千束的注意啊

黑人大叔伏击吉良吉影拿回心脏这个情节之前有预想过，不过没猜到他其实是装瘸子，也不知道他最后是把心脏当场挖了出来，还是箱子里本来就有另一个心脏。最后也没参与到绿毛和千束的决战中的珑奈，用不知道什么时候研发出的勾锁来救了一下场（你之前怎么没用过啊）。
后面一小段缓回来了一些，珑奈和咖啡屋的众人回归日常，去夏威夷找千束，意味不明地加了一场打戏，解释一番来龙去脉之后终于回归最初的贴贴环节，经典重现抱起转圈圈，前面那些莫名其妙剧情带来的疲惫感被消除了不少。最后似乎是又在夏威夷接杀手的活了，具体没太看懂，不过也不重要了。

还要吐槽一下啊，编剧真的就觉得把恐怖事件包装成演戏这种情节很合理吗，最后还要拿出来提一嘴，就非要强调这个世界的冈本平民是弱智是吧。另外绿毛果然还是没死，还换了木乃伊皮肤，没看到落地场景的时候我就在想他不会死了，真是打不死的小强

Delicatus545 · 发表于 2022-9-25 04:39

Schulze 发表于 2022-9-25 04:37
这种阴着放毒的行为只能解释为神林从一开始就是绿毛厨，但是迫于朝浦原案的威力，加上自己是首次从事编剧 ...

哪有什么不敢，这不明显是把美好的东西毁给你看的巨魔操作吗

—— 来自 S1Fun

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:41

神林写了6集剧本，足立可能也并不是完全支持的，而是不敢管，管不动，不敢得罪人的佛系初监督，自己写不了太多脚本必须依靠人干活，靠人干活就得对私货睁一只眼闭一只眼

z-hunter · 发表于 2022-9-25 04:43

leitingkai 发表于 2022-9-25 04:30
这个确实就是啊我前面楼也吐槽了
然而在一个营业番（现在真不能说这个算轻百）里描写这种是正常且应该的 ...

是的，我觉得是过度解读。因为我感觉不到千束和绿毛有任何交心的点，他们也是在确认互立场完全不同之后再开始生死搏斗的，最后两边都是在下死手。生死斗之前先嘴炮看是否互相理解嘛，日本动画的通常做法
其实这么多话下来，千束一直都对绿毛的态度都挺差的
当然了，每个人的解读不一样，日本不也有千束绿毛的同人图嘛

S1那楼是厨厨巨魔反噬，可以无视

我并不认识这个脚本也不知道他的强项在哪，泷奈夸猫头鹰可爱对应可是直接又两人对话中说出来了，那么在饮料和夕阳对应上那么隐晦呢。

不过饮料这段我确实想不出设计出来的用意在哪，或许接受你的脚本巨魔厨厨解读会也好？

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:45

z-hunter 发表于 2022-9-25 04:43
是的，我觉得是过度解读。因为我感觉不到千束和绿毛有任何交心的点，他们也是在确认互立场完全不同之后再 ...

神林是专门在推特上给绿毛厨否定百合动画的推点赞的，神林就是对这个片一开始从朝浦那里继承的，和足立强调的一些百合性，心里有股毒气，一定要释放出来的

leitingkai · 发表于 2022-9-25 04:46

其实这两个细节和间接kiss就和直女营业一样
发生了这样那样的桥段但是对剧情本身和人物真实的感情并没有影响

虽然是直女，但是塞进这种桥段可以骗人来掏钱

当然神林这个赚不了钱所以一般直女营业都是像这集的间接kiss一样明显地塞桥段
而神林不一样，他偷偷塞细节，事实也很多人没有意识到这两个细节而是注意到浅显的间接kiss
没有发现实际上神林的恶意不止如此

他塞下的两个细节也并不是说什么给喜欢绿千的人挖出来自己磕
而是为他自己舒服而存在的

这种随意不顾企划塞私货的人是商业企划绝对要忌讳的存在
虽然现在蒜这么成功他也能鸡犬升天就是了
只能说遗憾，起码以后我会绕开他，这个人不比足立问题小，甚至有可能问题更大

leitingkai · 发表于 2022-9-25 04:48

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-25 04:50 编辑

z-hunter 发表于 2022-9-25 04:43
是的，我觉得是过度解读。因为我感觉不到千束和绿毛有任何交心的点，他们也是在确认互立场完全不同之后再 ...

你没懂我的意思你说的这些全部都不是重点
我不是说这两个细节表达了他们的感情
实际上在剧情里这两个桥段包括间接kiss并没有任何感情包含在里面就和直女营业一样，没有实际意义啊！
你问间接kiss表达了什么？什么都没表达
两次呼应表达了什么？什么都没表达
千束起码在这一集对绿毛是不会有好意的
但是这三处为什么会存在？你应该思考这个问题

所以有意义的是神林塞了这两个细节，这是类似于以前弯弯游戏里藏私货骂人的操作一个性质作为创作者的他的阴湿

YZY · 发表于 2022-9-25 04:48

结果到了13话也没什么高浓度百合戏，不过看样子还有二期也还行吧，世界上最悲伤的事就是看到自己喜欢的角色永远停在结局那个时间了

z-hunter · 发表于 2022-9-25 04:51

那么神林这种脚本这么没职业操守以后就只能绕着走啰，可惜我看片不太关注每话的脚本是谁，也是因为没有时间

那么我就接受楼友解读的饮料是脚本纯粹的直女营业恶意。不过夕阳还是太过了，类似于去夏威夷是因为绿毛的夏威夷衫

Delicatus545 · 发表于 2022-9-25 04:52

本帖最后由 Delicatus545 于 2022-9-25 04:54 编辑

顺便一提，神林第8话里还阴湿了国人，把国人写成穿着中山装的赖账光头形象。当时b站就有人指出涉嫌rh，不过你楼也没人讨论就是了。我确实是有小小地被恶心到。第8话里当着一堆男人倒立买肉也是魔幻操作，和13话结尾如出一辙。
神林的推特是不是有说他还负责了13话预告?

—— 来自 S1Fun

nwc32167 · 发表于 2022-9-25 04:53

1-7只有一次神林，然后8-13只有一次不是神林

leitingkai · 发表于 2022-9-25 04:53

z-hunter 发表于 2022-9-25 04:51
那么神林这种脚本这么没职业操守以后就只能绕着走啰，可惜我看片不太关注每话的脚本是谁，也是因为没有时间 ...

和夏威夷那个不是一个概念
这个地方只能说对剧本和演出有一定了解的话能很明显看出来吧

Schulze · 发表于 2022-9-25 04:54

所以神林给绿毛厨点赞否定百合动画，其实在这里就已经图穷匕见了，“朝浦你还想要百合？这个点赞就是我的预告了，大家请期待我的骚操作怎样证明这部动画确实不是百合“

z-hunter · 发表于 2022-9-25 04:56

Delicatus545 发表于 2022-9-25 04:52
顺便一提，神林第8话里还阴湿了国人，把国人写成穿着中山装的赖账光头形象。当时b站就有人指出涉嫌rh，不过 ...

倒立那几帧画面单从作画来说，我觉得画得挺好的，不过确实意义不明呢

leitingkai · 发表于 2022-9-25 04:56

本帖最后由 leitingkai 于 2022-9-25 04:59 编辑

Delicatus545 发表于 2022-9-25 04:52
顺便一提，神林第8话里还阴湿了国人，把国人写成穿着中山装的赖账光头形象。当时b站就有人指出涉嫌rh，不过 ...

当时第八集绿千聊天，神林就埋下了他的燕国地图
不愧是第一绿毛厨
第十集前说下集绿毛吸粉和狂转绿千的他都完全不避讳的
很自信看这部动画的人大部分都会以天真地角度看待一切

只能希望以后不管什么题材的动画，专业的士大夫能看清楚他的阴湿不要以后再让这种私货怪进来或者把他拴住了

麻花疼 · 发表于 2022-9-25 04:56

牛逼大了（指破防）

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