【少女歌剧】少女☆歌剧 Revue Starlight 剧场版 [线下观影见4L]

我也这么觉得，其他4场1对1Revue其实本质也是在暗喻光恋之间的事。
进一步猜想，会不会剧场版里99组一开始集体摆烂就是受光恋的影响？也就是由于TV结局华恋选择了一同闪耀的结局导致整个99组的闪耀被绑定在了一起，因此光退学华恋开始迷茫不知进路如何选择时其他人也受到了她们的影响暴露出了原本没有解决的问题。

堆雪若叶 · 发表于 2022-1-13 01:01

本帖最后由堆雪若叶于 2022-1-13 01:03 编辑

pokemon最爱发表于 2022-1-12 22:29
我也这么觉得，其他4场1对1Revue其实本质也是在暗喻光恋之间的事。
进一步猜想，会不会剧场版里99组一开 ...

TV结局华恋也只是和光互为闪耀而已，其他人从始至终都没能介入进去。而且剧场版也并非人人都摆烂的局面，真昼就是最好的例子，但反过来说如此安排也只是为了给一个光坦白的机会，算是暗示revue的作用之一。

另一方面我也还是觉得这些联系仅仅是结构层次而非叙事上的，确实剧场版revue中有些矛盾铺垫甚少甚至和前面剧情有所冲突，但本质是因为这些矛盾都强行统一在毕业季这个主题上来衍生，而更难调和的是作为核心的光恋矛盾其实和毕业季并无直接关联，共演一结束两人就找不到下一个舞台了。所以不同的revue如果要同时将这两者联系起来就很难有逻辑感，其中最典型的依然是迷宫组，明明对决的动机是克洛反省后下决心要和maya了断，打到一半却变成开导maya并非空壳，仿佛忘掉了TV里第十集maya对克洛的告白。但如果抛开克洛在这场revue的执念，两人剩下的感情就和光恋在结尾如出一辙，那么这实际上还是为了主题而妥协的处理。

堆雪若叶 · 发表于 2022-1-13 02:12

复习TV第八集的时候又被刀了一下

同样这里从光的角度回忆华恋写信说自己在努力朝约定的舞台前进，然后在想问光的情况时又戛然而止。原本TV这段制作时可能都没想那么多，但结果却和剧场版里写信的动摇莫名契合上了，串起来就成了华恋这些年间都在和自己斗争，日复一日划掉心底藏的想法。

jerryoq1 · 发表于 2022-1-13 03:04

堆雪若叶发表于 2022-1-13 02:12
复习TV第八集的时候又被刀了一下

一个在心里收信，一个在心里回信

JustW · 发表于 2022-1-13 04:04

本帖最后由 JustW 于 2022-1-13 04:11 编辑

蓝川澈发表于 2022-1-12 08:29
感谢。因为读起来只能是“歪鲁多”wild一种嘛，注成wide我一直以为是注错了，合着是故意取双义，这辣过晓 ...

这里的Wild取的不一定是“狂野的”，而是“野生动物”的“野生的”。实际上Wildscreen特指一家保护野生动物的慈善机构，定期举办拍摄野生动物影片的festival。可参考：
https://www.wildscreen.org/
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wildscreen

结合banana皆杀曲中间一段的曲风（啦啦啦啦啦啦啦啦啦啦那句左右，仿佛身处于丛林之中），以及狩猎revue，这个想法是有依据的。把这与宽屏银幕合成出一个双义词，古川指的是什么就由大家自由分析了。

#556楼的楼友贴的那个分析文章中有一段提供了一种看法。

风速前进mo · 发表于 2022-1-13 09:30

堆雪若叶发表于 2022-1-13 01:01
TV结局华恋也只是和光互为闪耀而已，其他人从始至终都没能介入进去。而且剧场版也并非人人都摆烂的局面， ...

迷宫那段要解释也不是不能，tv里maya一直是站在高处去处理这段关系，哪怕输了说情话也是伸手的那一方，其实背后还是隐藏了自己部分的情感，只把对手当成某种程度的扮演。而克洛在revue前就明白了这点，所以才设下圈套，诱骗maya走出这个完美的模版，真正表现出来自己全部的情感，这样两人才能开诚布公面对这段关系。

堆雪若叶 · 发表于 2022-1-13 12:17

风速前进mo 发表于 2022-1-13 09:30
迷宫那段要解释也不是不能，tv里maya一直是站在高处去处理这段关系，哪怕输了说情话也是伸手的那一方，其 ...

如何去解释maya的心态是一方面，但另一方面矛盾则是迷宫的revue对于maya来说和下一个舞台关系并不大。因为前面maya是唯一一个在列车上正确回答蕉哥哥问题的人，说明她已经找到了方向，并且在誓师大会上七人里也是她最先开始用101回starlight的剧本对戏，从而让克洛醒悟。这些剧情的铺垫本来指向的都是克洛如何决定自己的前路，依然是围绕下一个舞台展开的，而插入maya自认为是空壳的问题则与之无关，只有跳出迷宫的立场才能把这段接上去。

unnilennium · 发表于 2022-1-13 12:51

本帖最后由 unnilennium 于 2022-1-13 12:56 编辑

堆雪若叶发表于 2022-1-13 12:17
如何去解释maya的心态是一方面，但另一方面矛盾则是迷宫的revue对于maya来说和下一个舞台关系并不大。因 ...

一些个人看法，轻拍

皆杀的时候天堂没有被打倒不过也有流血，但如果完全没有破绽（就你说的找到方向）或者是立场比较特殊像华恋一样，一开始就不会被拖进皆杀的revue了。
天堂说自己其实是空壳这一点，在列车上吃番茄的场景，说要和过去的自己做个了断。克洛就是那个让她措手不及的部分，所以我觉得在迷宫内也可以解释。樋口也说过取名字本来是天堂真央，最后改了没有用全部对称的汉字，其实就是为了那点最后的破绽。

另外你说前几篇暗示光恋的故事，我觉得这点也不矛盾，TV的时候就这么做的，用戏剧starlight暗示圣翔全员都有类似于女神的激昂、嫉妒、绝望等等。但是TV也说了花叶把舞台私有化、也说了舞台少女有各自的个性。
到了剧场版，长颈鹿在伦敦给神乐光说的也是：共演者的各位已经在台上了。也许她们的确是一起完成了一个完整的wild screen baroque，跟现实的光恋是里应外合的。但是既然是共演，所以也不可能是仅仅为光恋服务的。

堆雪若叶 · 发表于 2022-1-13 13:22

unnilennium 发表于 2022-1-13 12:51
一些个人看法，轻拍

皆杀的时候天堂没有被打倒不过也有流血，但如果完全没有破绽（就你说的找到 ...

单独拿每场revue出来肯定不是仅仅为光恋服务的，就算和光恋的故事有对应但必然还是基于其中双方的人物剧情并且影响着个人的心境。我想的只是跳出来看剧情结构设计的联系，如果说成是四场revue演成一部剧也是挺有意思的想法。而至于TV应该是相反，是通过九人的revue去补完starlight的剧本，最后才能改写结局，剧场版就更接近演绎已完成的剧本了。

至于maya的问题，她在被拖进皆杀的时候应该还是有迷茫的，直到蕉哥哥发问后她足足沉默了十秒才反应过来，但到此为止她就想通了，最后披肩没有落下，誓师大会上直接加入到101回的剧目当中，克洛也明白她已经走向了下一个舞台。迷宫内尽可以从不同角度去解释maya的空壳问题，但和为了下一个舞台已经没有太大关系。

风速前进mo · 发表于 2022-1-13 15:09

堆雪若叶发表于 2022-1-13 13:22
单独拿每场revue出来肯定不是仅仅为光恋服务的，就算和光恋的故事有对应但必然还是基于其中双方的人物剧 ...

我是觉得很难抛开迷宫去谈maya，因为maya的空壳问题就是因为她的表演完美而不会融入她的感情，而她感情最好的承载就是和克洛之间的关系。对于全员而已，前往下一个舞台最大的障碍就是过往的经历和关系，如何处理以往和未来的关系是剧场版一个很重要的主题，在这一层面上maya的空壳问题实际上就是她现阶段前往下一个舞台的隐形阻碍。就像很多作品表达的，没有感情的表演也可以看起来很完美，但终究是有所欠缺的，maya可以掩盖这一情况表现得如以往一般完美，但真正毕业后是否还能这样就没有人知道了。

另外我不认同maya入戏后就代表她已经想通了，皆杀revue不是给人解决心理问题的场所，只是一个引子而已。而且拖人进revue的蕉哥哥在狩猎的revue中也表现出不正常的控制欲，她也是需要治疗的一员。

unnilennium · 发表于 2022-1-13 15:16

本帖最后由 unnilennium 于 2022-1-13 16:16 编辑

堆雪若叶发表于 2022-1-13 13:22
单独拿每场revue出来肯定不是仅仅为光恋服务的，就算和光恋的故事有对应但必然还是基于其中双方的人物剧 ...

又看了一下您前面的回复。
提一点私人的事情，我有一个朋友在日本上映，看完发了一个感想：太多的音符

剧场版需要整体节奏的变化，这个您自己也提到了。迷宫的revue作为剧场版的一个高潮，演出作画和音乐所有资源的堆积，可能尤其需要衬托吧。

还有一点，您说的这一处本身除了华恋回忆还有高三的华恋的戏份。

12分左右，开头借和纯那的对戏，问朋友为什么离去。
35分左右，蕉下车，车厢里留下华恋一个人继续前进。
46分左右，车厢被毁，华恋下车。
中间开始revue，到这里1小时30分，最后穿着校服的（高三）华恋，沿着轨道前继续走，尽头是东京塔。
也是在这里，神乐光到达车站，长颈鹿投身成为了最后的燃料。而长颈鹿对神乐光说：（高三）华恋还在塑造角色的途中。

前面有坛友提过，华恋从小到大乃至于“最后的台词”都变化很细腻。高三部分的台词，抽出来看就是剧场版时间点，华恋单独的新主线。
我觉得可能staff一开始的前提是，想打散剧场版华恋高三的戏份和回忆。可能他们觉得这段，放在最后光恋的revue前不太合适？

我揣摩staff的意图，如果您说为了光恋主线妥协了，我觉得想要打散主线、想要用所有的revue构成整体的wild screen baroque、想要暗示光恋的故事、想要烘托迷宫原因，应该是多方协调的结果。不是安排顺序决定了迷宫revue主题的改变。

青龙圣者 · 发表于 2022-1-13 15:22

pokemon最爱发表于 2022-1-12 22:29
我也这么觉得，其他4场1对1Revue其实本质也是在暗喻光恋之间的事。
进一步猜想，会不会剧场版里99组一开 ...

如果你玩手游的话就会知道，克洛之前和光打过一场，那时候光已经像露光战的时候一样梦游了。
打完之后克洛透露出自己要去法国，间接鼓动了光离开华恋。

堆雪若叶 · 发表于 2022-1-13 15:55

风速前进mo 发表于 2022-1-13 15:09
我是觉得很难抛开迷宫去谈maya，因为maya的空壳问题就是因为她的表演完美而不会融入她的感情，而她感情最 ...

可能是我表达不太清楚吧

我并不是说maya的问题是脱离迷宫的，而是觉得脱离迷宫这场revue，或者说是动机缺乏铺垫甚至没有联系上。当然这也取决于怎么看待maya此时的状态，认为maya过皆杀到底是否意味着她已经能自己走向下一个舞台，或是后面的表现以及旁人的看法足够有力。个人想法就是前半的剧情都是直白通畅的，指代足够明晰，而进到revue里每个人的表现是否因为演绎的缘故演化出矛盾则有待商榷。

至于皆杀的蕉哥哥感觉还是太规格外。之前有一些解读说成是双面人格，个人不太认同这个属于人物塑造的一部分，但也觉得从总集篇开始就是有两个蕉的，一个是作为九人中一员，一个如同staff一样在场外开上帝视角，不过这个解读就很随意了也没有太多值得讨论的。

堆雪若叶 · 发表于 2022-1-13 16:25

unnilennium 发表于 2022-1-13 15:16
又看了一下您前面的回复。
提一点私人的事情，我有一个朋友在日本上映，看完发了一个感想：太多的音符[f:0 ...

其实最初那个疑问出现的核心是为什么要插入在蕉纯和迷宫的revue之间。比起本身就错落的回忆安排，连播的revue毫无理由突然断开才让我印象最深。当然迷宫那场revue确实也是片中设计最为精巧层次足够丰富华丽的，如果并不在意revue彼此之间关联甚少的话，就此和其他revue区分开也是很直白的想法。只是从我个人的角度去考虑这个资源分配则是结果而不是动机。

另外既然提到现时点的华恋，其实之前的想法里也有之所以revue断在迷宫前是因为前三场对应光恋都是过去的故事，随着华恋走到东京塔前才是长颈鹿所说的两人终结的续章，从而接上迷宫的revue，如此安排华恋的行动实际上也是和revue对应的。

unnilennium · 发表于 2022-1-13 16:48

堆雪若叶发表于 2022-1-13 16:25
其实最初那个疑问出现的核心是为什么要插入在蕉纯和迷宫的revue之间。比起本身就错落的回忆安排，连播的re ...

明白了，其实这就是个人看法不同，像我就觉得，听太多歌太长了，打断下倒也挺好。有的时候打断就是一个很好的汇报技巧。
然后，也许你可以理解成.....revue其实一直是联播的。因为如果按舞台来解释的话，TV11集那样的才是revue的“中场休息”，也就是幕间。
实际上只是电影的穿插和叙述，并不存在wild screen baroque被真的打断了，因为没有幕间，也没有打断（x

pokemon最爱 · 发表于 2022-1-13 18:26

堆雪若叶发表于 2022-1-13 01:01
TV结局华恋也只是和光互为闪耀而已，其他人从始至终都没能介入进去。而且剧场版也并非人人都摆烂的局面， ...

TV结局光恋共同闪耀以外还有一点是实际上没有任何人的闪耀被Revue夺走啊。
我是基于这点认为99组的闪耀被绑定在了一起，因此其他人会受到光恋状态的影响。

灯塔下 · 发表于 2022-1-13 20:27

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unnilennium · 发表于 2022-1-13 20:30

本帖最后由 unnilennium 于 2022-1-13 21:32 编辑

堆雪若叶发表于 2022-1-13 15:55
可能是我表达不太清楚吧我并不是说maya的问题是脱离迷宫的，而是觉得脱离迷宫这场revue，或者说是 ...

天堂的问题590楼大概有讲了，看到您在582楼的回复谈一点别的。
华恋 “找寻自己的舞台”，我理解是一个“创作者”的自己成长和对创作的意义的追求的故事。
舞台追求固然是一生的，是命运，这种事情不正是在毕业的这种人生节点、时间点上思考的么？
可以说光恋的故事和毕业没有直接关联，但又非常合理有千丝万缕的联系。我觉得二者之间是可以协调的，算不上强行联系吧。

我看完全部revue的直观感受，反而觉得“毕业”并不是剧场版唯一的主题。她们除了毕业应该还找到了什么超过毕业的更宝贵的东西。
之前是一度不太理解weibo一些对舞台少女们一个劲儿重复恭喜毕业、或者就发散毕业散伙情绪的一些观点的

不管是毕业前的思考、还是对舞台创作的执着，所有revue都是从这两个题开始设计的，如果这样想就没有不对主题妥协的revue。

~~题外话，想起了有人讨论蕉纯剧场版到底是分手还是没分手，也是这个醍醐味儿，了断了很清爽，说是分了但也是千丝万缕的联系~~

另外就是，我不是要挑刺首席，但谈到迷宫的revue。克洛（恶魔）一开始签订契约书，要在舞台上见证闪耀，从头到尾都是要求天堂全力以赴的和她逐一胜负。
克洛只是戳穿了天堂的问题，并不是中途变了目的开导天堂你是不是空壳。
天堂是应该是一个“懂道理”的人，所以皆杀的revue和誓师大会她都很容易想明白，但是想明白和真的切身感受到其实又是跨了一步的，而克洛恰好就是能给与她这个感受的人
不然....中村彼方写的那么精彩的「まやかしの微笑み」的双关歌词我觉得就浪费了。
虽然我不是迷宫人，不过这两句双关歌词也真的很喜欢，好像到现在也没见专楼有人专门提，坛友一起吹爆啊啊啊！！

钱如命 · 发表于 2022-1-13 20:49

青龙圣者发表于 2022-1-13 15:22
如果你玩手游的话就会知道，克洛之前和光打过一场，那时候光已经像露光战的时候一样梦游了。
打完之后克 ...

我觉得手游大主线不太能和剧场版算在一个世界线吧

好像手游的主线就是从恋哥演完starlight以后陷入空虚开始的，我印象里这个问题应该已经解决过了（）
现在塔罗主线里恋哥不是无比坚定地要在舞台等待阿露露的超人吗，感觉和剧场版塑造不太对得上了吧

RainbowSealife · 发表于 2022-1-13 22:40

原以为会有戒断反应，拖到今天才补完，看完感觉就像是喝了很烈的酒，变成了一只完全燃尽的蔬菜长颈鹿

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