『电锯人第二部』Jump+ 2022年7月12日晚11点连载开启！

虛無迴廊 · 发表于 2022-10-27 00:15

厄神之息发表于 2022-10-27 00:10
只有我很在意夕子说的“我没付出任何代价，只是获得了正义之心”吗？战争恶魔这么问，照理说怎么都 ...

夕子像圣诞老人一样吧，圣诞老人签了人偶恶魔和暗魔，能变身巨大暗之人偶，夕子的代价应该就是变魔怔

厄神之息 · 发表于 2022-10-27 00:16

C男人发表于 2022-10-26 22:23
赶紧送正义退场吧，

万一真让电锯人把正义吃了，

应该只有波奇塔吃才具有概念消除的效果，电次一部杀过蝙蝠，二部又出来了，吃过玛奇玛，玛奇玛也没消失还被其他恶魔堵泉水了，

厄神之息 · 发表于 2022-10-27 00:18

虛無迴廊发表于 2022-10-27 00:15
夕子像圣诞老人一样吧，圣诞老人签了人偶恶魔和暗魔，能变身巨大暗之人偶，夕子的代价应该就是变魔怔 ...

圣诞老人签暗魔做献祭了啊，我记得好像是徒弟还是啥的，哪怕乐子人如未来恶魔也是要了代价的。

北山玖公 · 发表于 2022-10-27 00:31

本帖最后由北山玖公于 2022-10-27 00:39 编辑

代价是由恶魔定的，任何形式的代价都行，给你大脑洗一下，植入某些概念，或者让你做些事，再或者单纯的肉体交换。
这里第一部的永恒和未来恶魔那边可以看的比较清楚，契约各种各样，但是不变的是由恶魔做主签订或不签订。像未来恶魔因为它能看契约者的未来，想怎么签就怎么签，而它对于秋实际要的就是亲眼看见证秋的死亡，可以说毫无代价。
就像是你如果不够帅，就算把全身都献祭了，狐狸恶魔也不一定会让你用它的头部。

但是有些恶魔能够先杀死或替换你的意识再靠你的肉体契约，比如人偶和支配。这个算的大概还是只要你有个人样而且拥有部分感情就能当契约的替代品。

其实波奇塔的也算是契约，只不过代价就是让它看看电次的梦，所以如果电次没梦想了，契约破坏，电次就噶掉换波奇塔上位。
现在的电次按理说应该是血之恶魔救回来然后由波奇塔驱动的。

healeveryone · 发表于 2022-10-27 01:03

藤本这女体真是越画越好了啊，很少见到这种真实女高身体的画法了

タマネギ · 发表于 2022-10-27 01:07

北山玖公发表于 2022-10-27 00:31
代价是由恶魔定的，任何形式的代价都行，给你大脑洗一下，植入某些概念，或者让你做些事，再或者单纯的肉体 ...

其实你可以看成现在电次有大力和狗狗两个契约。

TOYSTORY · 发表于 2022-10-27 04:09

tornadoDA 发表于 2022-10-26 14:02
如果可以重复使用，就不会有负罪感，武器就会没有威力了吧

如果只看造出来时候的负罪感定强度就不要紧

哈扎马 · 发表于 2022-10-27 07:27

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哈扎马 · 发表于 2022-10-27 07:30

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天天那个啥 · 发表于 2022-10-27 08:20

哈扎马发表于 2022-10-27 07:27
提到了宇宙我突然想如果万圣节宇宙恶魔被吃了会怎样毕竟地球是宇宙的一部分呀世界毁灭还是人类直 ...

参考玛奇玛在87话带人围攻电锯人时候说的话

可见一般来说存在会被消除，唯一的例外就是这些“恐怖武器人”

—— 来自 realme RMX2071, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

哈扎马 · 发表于 2022-10-27 08:45

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寒蝉 · 发表于 2022-10-27 08:48

虽说饥荒这个猜测挺合理，但心里又隐隐觉得四骑的背景有点太俗套了····希望下一话藤本再来点惊喜（但是我好又想看四个坏女人啊啊啊啊啊啊啊

）

Azako · 发表于 2022-10-27 09:21

哈扎马发表于 2022-10-27 07:30:37
不过如果只是消除认知，马骑马第一部的所谓大愿就会进一步缩水，战争饥荒瘟疫死亡如果实体还存在但只是 ...

玛奇玛提到的不存在的概念里有一个是关于儿童自闭症的都市传说

，从这里可以看出来电锯恶魔吃掉概念应该就是干涉认知。美国总统也说玛奇玛会带来“最糟糕的和平”

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

タマネギ · 发表于 2022-10-27 10:31

Azako 发表于 2022-10-27 09:21
玛奇玛提到的不存在的概念里有一个是关于儿童自闭症的都市传说，从这里可以看出来电锯恶魔吃掉概念 ...

也不一定，在你说的同一页里，马奇马还说人生终结时除了死还有四个去向。都被吃了。也没了

avayazhg · 发表于 2022-10-27 10:57

应该是有某种世界规则在筛选，没法消失的会被某个小学女生修正。

—— 来自 samsung SM-G9860, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Algie · 发表于 2022-10-27 10:58

有说过电锯恶魔为什么有吃掉后抹除概念的能力吗？该不会又是个橡胶果实变尼卡果实的桥段吧

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北山玖公 · 发表于 2022-10-27 11:03

为什么？没有为什么，电锯人的设定本身就很糊逼

Azako · 发表于 2022-10-27 11:30

タマネギ发表于 2022-10-27 10:31:09
也不一定，在你说的同一页里，马奇马还说人生终结时除了死还有四个去向。都被吃了。也没了 ...

有可能就是因为都被电锯吃了，所以人们只能认知到死亡，其余四种途径被吃了以后就变成了“车库里的喷火龙”，无法认知无法论证

就像破坏儿童精神的星光，被电锯吃掉以后人们便将这一现象视作一种精神上的病症，它在人们视角里的性质就发生了变化

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chdhdhd · 发表于 2022-10-27 12:15

本帖最后由 chdhdhd 于 2022-10-27 12:17 编辑

哈扎马发表于 2022-10-27 08:45
哇，看来万圣节被吃世界确实会被毁灭

包含其他漫画的剧透，反白
也许会变成不死不幸里那种只有地球的状态？

kuhailz · 发表于 2022-10-27 12:17

好想看那由多出场，来个电锯过家家

タマネギ · 发表于 2022-10-27 12:48

Algie 发表于 2022-10-27 10:58
有说过电锯恶魔为什么有吃掉后抹除概念的能力吗？该不会又是个橡胶果实变尼卡果实的桥段吧

-- 来自有消 ...

没有，而且也不太像以人后会解释

哈扎马 · 发表于 2022-10-27 13:14

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tornadoDA · 发表于 2022-10-27 13:23

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艾莉欧 · 发表于 2022-10-27 13:26

本帖最后由艾莉欧于 2022-10-27 13:30 编辑

北山玖公发表于 2022-10-27 11:03
为什么？没有为什么，电锯人的设定本身就很糊逼

我挺喜欢这种糊逼的，现在很多作品都倾向于把设定体系做得清清楚楚，像哈利波特这种儿童奇幻被战力党诟病里面的魔法没有体系也不是一两天了，但我觉得那种巫师自己也搞不清楚的魔法也是神秘感的重要来源，和克苏鲁把体系和数据弄出来就丧失了未知的恐惧了一样，电锯人的糊逼也恰好表现了世界观的荒诞，总而言之就是，电锯的事情不需要了解得太清楚.jpg

当然，细节上是可以模糊变通一点，大概的设定还是要有的……

klzxs · 发表于 2022-10-27 13:33

恶魔是死了会转生到人间，但大佬有别的方法来回移动吧，地狱篇玛奇玛就直接展示移动方式了，像波奇塔这种也很明显不是死上来的。

limboc · 发表于 2022-10-27 14:01

哈扎马发表于 2022-10-27 07:30
不过如果只是消除认知，马骑马第一部的所谓大愿就会进一步缩水，战争饥荒瘟疫死亡如果实体还存在但只是 ...

其实我感觉根本没必要纠结玛奇玛的大愿

虽然马女士对岸边说过想通过支配电锯恶魔创造更好的世界，但在挖出电锯心脏后说的是”今后永远在一起，一起吃好睡饱，过上幸福的生活吧“。这个愿望和“更好的世界“没有半毛钱关系。我倾向于认为后者才是马女士真正的愿望，前者（以及马女士是电锯人粉丝之类的设定）是为了保证情节流动的工具。

米奥莉奈 · 发表于 2022-10-27 14:09

看到有人说不喜欢三鹰视角希望早点回到电次视角，不知道阿树是怎么安排的，三鹰是和第一部一样是某个篇章的重要角色还是就是第二部的主视角呢

北山玖公 · 发表于 2022-10-27 15:00

换主角肯定有人不喜欢的，但是我很喜欢三鹰酱，又漂亮又是阴湿JK，还附赠一个战争恶魔。目前看来藤本对三鹰还是有想法的。

zzf111 · 发表于 2022-10-27 15:11

楼里把饥荒死亡正义恶魔有理有据地猜了个遍

艾莉欧 · 发表于 2022-10-27 15:39

本帖最后由艾莉欧于 2022-10-27 15:42 编辑

三鹰很受欢迎啊，感觉想回到电次视角的读者大多也不是不喜欢三鹰这个角色，但换了视角确实和电次那边脱线无厘头的风格很不一样

电次再登场之前我还没怎么觉得，对比之后才意识到换视角对作品风格影响确实大，比如说电次可以在蕾塞篇刚结束就马上好耶

，其他常识人主角就得花篇幅过渡情绪。还有就是之前半月刊讲两边节奏放慢了，追更比较累吧，一口气读下来其实还好

目前最符合读者喜闻乐见的发展可能还是二人合流一起行动，就没双线叙事的问题了，虽然我现在还想象不出电锯和战争一起行动的缘由

虛無迴廊 · 发表于 2022-10-27 16:54

感觉第二部平淡是暂时缺少一个足够b格的角色
三鹰是普通人，电次和战争是头脑简单的动物，吉田虽然有点神秘感但一股中层人员味道，夕子这种化身异形的就更不用说了
而且三鹰的愿望不够强烈，就算强烈肯定也没有第一部男主角可以单纯嚷嚷想要美女那么好让观众代入，成长背景和性别都没法这样画了
看这新出场的姐姐能整出什么活来吧

budong · 发表于 2022-10-27 17:31

米奥莉奈发表于 2022-10-27 14:09
看到有人说不喜欢三鹰视角希望早点回到电次视角，不知道阿树是怎么安排的，三鹰是和第一部一样是某个篇章的 ...

三鹰的地位就是一部电次，第一主角

毛头小希 · 发表于 2022-10-27 17:53

虛無迴廊发表于 2022-10-27 16:54
感觉第二部平淡是暂时缺少一个足够b格的角色
三鹰是普通人，电次和战争是头脑简单的动物，吉田虽然有点神秘 ...

原本战争女士或许能成为这样一个有足够B格的角色的
但是随着话数增加越来越偏向反差萌角色了

期待姐姐+1

ayara · 发表于 2022-10-27 18:04

本帖最后由 ayara 于 2022-10-27 18:10 编辑

三鹰电次位，战争波奇塔&帕瓦位，电次？？？位，吉田秋位，姐姐mkm位？
最终战姐妹大战，电次收人头的可能性微存

虛無迴廊 · 发表于 2022-10-27 18:18

毛头小希发表于 2022-10-27 17:53
原本战争女士或许能成为这样一个有足够B格的角色的
但是随着话数增加越来越偏向反差萌角色了
期待 ...

现在回想战争刚出场讲的话都有点莫名蠢蠢的

Azako · 发表于 2022-10-27 18:59

虛無迴廊发表于 2022-10-27 18:18:01
现在回想战争刚出场讲的话都有点莫名蠢蠢的

战争给我的感觉一直都是脑袋里只有肌肉没有脑子的形象

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

kisstv22 · 发表于 2022-10-27 19:00

藤本在第二部起用三鹰作为新主角一定是有野心的
第一部开篇电次杀恶魔表达了人类与恶魔的敌对身份
第二部开篇学校养咕咕哔表达了人类与恶魔可以共同生活
在我看来98话已经暗示了第二部的主题

quadrozeke · 发表于 2022-10-27 19:23

艾莉欧发表于 2022-10-27 13:26
我挺喜欢这种糊逼的，现在很多作品都倾向于把设定体系做得清清楚楚，像哈利波特这种儿童奇幻被战 ...

反战力对比胡逼需要不断拿出新东西来。你每一招都是新招就无从对比，HP前几本还处于每一招都是新招的状态，后面随着读者对世界观的熟悉和作者整不出新活，自然落入了战力对比的陷阱。所有架空世界观最后都是这样，最重要的是不要写得太长。

哈扎马 · 发表于 2022-10-27 19:24

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remedios010000 · 发表于 2022-10-27 20:53

反正阿树糊逼设定我们就糊逼的猜，虽然说被吃了就会消失，但是玛奇玛什么NC什么死字的四种写法的记得这么清楚，也许被吃这一过程只是单纯的“消除了人类对XX的恐惧”，恶魔的本源还在，只是用普通方法感知不到罢了，作为玛奇玛来说可以用“支配”这个概念捡尸体（什么高配人偶恶魔

）

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