谈谈TGA这个奖真正的问题

新八 · 发表于 2021-12-10 18:54

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Dgnic_ · 发表于 2021-12-10 19:02

TGA 可一直都是媒体奖吧....怎么会有人认为它是学院奖。
隔壁的学院奖我看关注的人也不怎么多嘛。

seki_m · 发表于 2021-12-10 19:08

不会真有人以为游戏是什么第九艺术吧？

kkk9233 · 发表于 2021-12-10 19:13

他每年独立游戏跟我想的都不一样

缺德猫 · 发表于 2021-12-10 19:15

游戏这东西就是个搂钱的耙子，跟电影还是没法比，很多电影导演是真的想表达，这样的游戏我没见过几个。

爱护动物抓根宝 · 发表于 2021-12-10 19:37

姐夫自己都放弃这个所谓的噱头了，今年怎么说来着，打算整个游戏界的大展会

minysun · 发表于 2021-12-10 19:38

缺德猫发表于 2021-12-10 19:15
游戏这东西就是个搂钱的耙子，跟电影还是没法比，很多电影导演是真的想表达，这样的游戏我没见过几个。 ...

独立游戏里面还是有很多的，但是通常这些项目拿不到大笔的投资。这几年有这种味道又能拿到足够投资的游戏想了下也就育碧的几个2d还有茶杯头，陈星汉以及嘴臭哥了，

haruhiismer · 发表于 2021-12-10 19:39

主要电影下功夫摄影，比如荒野猎人这种纯自然光一镜到底炫技能获得婆罗门认可，游戏你画面做好是不会获得论坛老害认可的

minysun · 发表于 2021-12-10 20:04

haruhiismer 发表于 2021-12-10 19:39
主要电影下功夫摄影，比如荒野猎人这种纯自然光一镜到底炫技能获得婆罗门认可，游戏你画面做好是不会获得论 ...

少归少有还是有几个的，往远了看当年有个CRYSIS显卡危机，最近几年也有茶杯头这种异类美术风格的作品确实是单凭画面就给大众留下了深刻印象

Tring · 发表于 2021-12-10 20:41

本帖最后由 Tring 于 2021-12-10 20:45 编辑

haruhiismer 发表于 2021-12-10 19:39
主要电影下功夫摄影，比如荒野猎人这种纯自然光一镜到底炫技能获得婆罗门认可，游戏你画面做好是不会获得论 ...

荒野猎人如果半部剧都是小李子仇家的戏份，最后还让小李子和他仇家相互理解，绝壁也得不到认可。

影视中像游戏那样，技术方面下血本，其他方面随便找点业余的凑数的，还是少。

windtrack · 发表于 2021-12-10 20:46

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kirbykelin · 发表于 2021-12-10 20:49

问题我觉得就是以现当代游戏整体水平之低，大部分年份根本出不来一个所谓年度游戏。。。

lyfzs · 发表于 2021-12-10 20:52

TGA什么时候敢在次年初举办再来碰瓷奥斯卡吧，就是个广告投放平台。

Shu-Stella · 发表于 2021-12-10 21:01

TGA对我来说就是看表演和广告的而已。
真要说评奖我觉得STEAM游戏奖都更有乐子一些，至少每一年投票的时候都能看到各大厂商在各种平台拉票而且玩家投票的时候每天都能看到讨论谁投给了谁谁谁，参与感很强也挺有趣。

卖报大爷 · 发表于 2021-12-10 21:03

本帖最后由卖报大爷于 2021-12-10 21:05 编辑

小李子大脸猫发表于 2021-12-10 16:55
关于双标，金球奖：哦，知道了

另外爆米花电影还是完全有资格竞逐最佳的，1997年不就是吗？ ...

铁达尼也不是谁都能拍的，另外没记错的话它表演奖和剧本奖都没拿？尤其是表演奖连提名都没有？（又看了一下女角色有给提名）那给了最佳导演和最佳电影其实很能说明学院对它的认可不在于艺术而在于影响力上，纯粹的爆米花电影如卖拷贝的作品做不到这点。

NaYo丶 · 发表于 2021-12-10 21:05

本帖最后由 NaYo丶于 2021-12-10 21:10 编辑

那婆罗门要把奖评给谁？天剑复刻吗

要不要和马力欧3d合集争夺下最佳模拟器奖

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

小李子大脸猫 · 发表于 2021-12-10 21:38

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Chia · 发表于 2021-12-10 21:55

haruhiismer 发表于 2021-12-10 19:39
主要电影下功夫摄影，比如荒野猎人这种纯自然光一镜到底炫技能获得婆罗门认可，游戏你画面做好是不会获得论 ...

摄影的语言是传承自美术的，有体系支撑，游戏没有。最积极归纳设计语言的还是育碧这种，大家不免结果论英雄的。早年独立游戏作者还有过一起讨论为什么现在的塞尔达不行，放今天估计是别想混了。

且不说gameplay，就是配乐这种有体系的，广大玩家也是“我说了算”的。

粗暴概括一下就是，游戏的老害根本就不走精英路线。

2black · 发表于 2021-12-10 22:35

TGA 跟奥斯卡有一个通病就是，评审不可能完全看完/体验全部提名作品

Kazepollar · 发表于 2021-12-10 22:36

看完一部电影可能就俩小时，打通一部游戏要多久？怎么可能指望评委全打过

setsuko · 发表于 2021-12-11 00:35

先别搞类型歧视吧，不是没好游戏，而是tga硬生生把大多数人对最佳游戏定义为动作冒险的3a游戏

千本blur · 发表于 2021-12-11 01:23

本帖最后由千本blur 于 2021-12-11 01:30 编辑

TGA就是个商业奖，就像嘉宾最高只能请到基努里维斯一样，颁奖做到最大公约数已经是它的极限了。

B萌你至少还能投个珂朵莉。

Redis · 发表于 2021-12-11 02:08

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北欧王座 · 发表于 2021-12-11 02:29

qiyu1234 发表于 2021-12-10 17:07
哪来的学院派？电子游戏学术化了吗？
你不会觉得每年开发者/厂商搞几个交流会（不是TGA这种商业展示活动） ...

为什么一个学科的分类不是科学共同体内部的讨论而需要大众去认可，大众能够理解凝聚态物理学和粒子物理学的区别么？现代科学在与大众远离不是常识么？不过在此之前，你有基础的对ludology，游戏设计，游戏哲学的研究么。你在打这些字前尝试阅读过一些期刊，一些论文，了解一些常规的学术活动么？你有去研究过多少大学有专门的研究中心和学科分类么？

病娇图兰朵 · 发表于 2021-12-11 03:39

Redis 发表于 2021-12-11 02:08
游戏对标最佳动画奖才差不多

成本不到位，入围的必要都没有

胡言乱语，成本到多少是到位

Redis · 发表于 2021-12-11 03:42

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西多士 · 发表于 2021-12-11 03:50

所以像马里奥聚会这种充满玩法乐趣的游戏凭什么不能角逐最佳，就因为长得像爆米花电影？现在知道为什么老任不爱搭理这个奖了吗

病娇图兰朵 · 发表于 2021-12-11 04:30

Redis 发表于 2021-12-11 03:42
几千万美元吧，至少，不然你拿头去和pixar比艺术效果LOL

认真的吗，每年跟迪士尼一起进动画短片提名的有不少成本都不高，也没见年年就只剩迪士尼自己在那参选
17年跟鹬一起入围的有部版画作品，艺术风格强烈地让人印象深刻，这要算没有入围的必要只能说非常可惜

Redis · 发表于 2021-12-11 04:36

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mazin001 · 发表于 2021-12-11 05:04

qiyu1234 发表于 2021-12-10 18:07
哪来的学院派？电子游戏学术化了吗？
你不会觉得每年开发者/厂商搞几个交流会（不是TGA这种商业展示活动） ...

电子游戏还真就学术化了，学会都一大堆了，只不过这个东西变化太快，定性还追不上呢

mazin001 · 发表于 2021-12-11 05:07

西多士发表于 2021-12-11 04:50
所以像马里奥聚会这种充满玩法乐趣的游戏凭什么不能角逐最佳，就因为长得像爆米花电影？现在知道为什么老任 ...

充满乐趣，指换皮强手棋

空集 · 发表于 2021-12-11 06:14

haruhiismer 发表于 2021-12-10 19:39
主要电影下功夫摄影，比如荒野猎人这种纯自然光一镜到底炫技能获得婆罗门认可，游戏你画面做好是不会获得论 ...

游戏有喜欢吹画面的那种有讲机制设计的，电影也一样啊，你不会觉得是铁板一块吧，而且“数毛党”的待遇在哪里都差不多自娱自乐

qiyu1234 · 发表于 2021-12-11 06:36

mazin001 发表于 2021-12-11 05:04
电子游戏还真就学术化了，学会都一大堆了，只不过这个东西变化太快，定性还追不上呢 ...

实际上是进行到具体实施生产过程中的制作工艺的讨论和研究更多，到底层部分的讨论很多就是自说自话，各执一词了，甚至你可能会看到他们引用的概念都是有出入的。

至于你楼上某位，我只能说多玩点游戏比你看那几篇所谓的长篇大论要好，加粗字体并不会使你的言论看起来像是更可信更科学的反驳

Redis · 发表于 2021-12-11 06:41

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mazin001 · 发表于 2021-12-11 06:43

qiyu1234 发表于 2021-12-11 07:36
实际上是进行到具体实施生产过程中的制作工艺的讨论和研究更多，到底层部分的讨论很多就是自说自话，各执 ...

底层部分的话更有价值的可以离开游戏概念本身，看看Culture Studies，representation领域，其实已经有了不少以游戏为对象的研究

Redis · 发表于 2021-12-11 06:45

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qiyu1234 · 发表于 2021-12-11 07:28

本帖最后由 qiyu1234 于 2021-12-11 07:32 编辑

Redis 发表于 2021-12-11 06:45
说到底游戏的所谓的工艺根本还没有稳定

你换个引擎说不定画面和表现力能极大的提升，但是你总不能说电影 ...

所以还是维持现状比较好，真到了谈资论辈的阶段，那可真就是不事生产实践者凭几篇论文都能被评为游戏大牛的年代了

北欧王座 · 发表于 2021-12-11 07:36

本帖最后由北欧王座于 2021-12-11 08:08 编辑

qiyu1234 发表于 2021-12-11 06:36
实际上是进行到具体实施生产过程中的制作工艺的讨论和研究更多，到底层部分的讨论很多就是自说自话，各执 ...

你这也太不懂装懂了。你知道自己聊的这几个概念都啥是啥么？你自己去讨论学术化，那合理的问题当然是，你有了解过游戏圈内部的institution如何么？你除了泛泛的聊“他们争论的东西是有争议的”还有别的输出么?

对游戏工业实践的结果——游戏产品，建立更好的genre即不是任何底层研究的目标，也不是建立游戏学术的前提。至于对游戏的定义，如果你对美学和其他任何艺术工业有着最基础的了解就会发现其作为开放概念，一个基础共识就是对其定义的动态过程本身就是艺术理论和实践的一部分。以及如果你对其他领域有比较深入的了解的话，会发现该学科下定义其基本概念永远是一个非常困难而暧昧的事情，而再定义的过程就是理论革新的过程。这些你既然大谈科学，必然有基础的科学哲学的常识吧

游戏理论方面当然有涉及到图形学研究，游戏工业设计方式；也有culture study；也有gamification；也有美学研究；也有游戏哲学涉及到本体论研究，作为fiction的研究；也有伦理学研究；也有叙事学研究。跟传统体育哲学也有非常大的关联。这些领域都有各自的学会，都会组织各自的会议，都有重要的期刊，每年都有人在不断地发paper。你如果不了解我可以给你提供一些去了解，但你能说明下这些为什么不叫学术化么

多玩点游戏当然是好的，但是你此刻就是在聊所谓的“长篇大论”，我很好奇为什么你给我制造这么个两难，仿佛我聊你自己提的学术就没玩游戏一样。这种学术化当然没什么高贵的，运用到论坛聊天哪个游戏好玩也没有意义。但是自己提起来学术，聊爆了之后要是又一转这种搞理论不玩游戏，那也太搞笑了。

不过学术化的东西我觉得继续这么yygq相当的无聊。因为你说的很对啊，更合理更科学的东西绝对不是靠字体大小决定的，也不是靠随口概括能够表现的。你能简单列举些有关游戏本体论的，“引用的概念”么？可以做一些简单的review么？比如现阶段常用的一些定义？他的分歧脉络是什么？如果你列不出来的话我现在可以。

laputahao · 发表于 2021-12-11 08:53

Redis 发表于 2021-12-11 06:45
说到底游戏的所谓的工艺根本还没有稳定

你换个引擎说不定画面和表现力能极大的提升，但是你总不能说电影 ...

你也太小看文科姿势分子的学术生产能力了人一个学者能讲游戏讲一辈子到八十不提画面一个字你信不信

—— 来自 Xiaomi MI 5s Plus, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.5.1

索尼客观玩家 · 发表于 2021-12-11 08:58

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