剧场动画《海贼王：红发歌姬》国内定档12月1日上映

Fycycy · 发表于 2022-12-7 20:56

主要还是因为ado我才说要去看的，但是看完感觉这部电影还是可以的

cauchua · 发表于 2022-12-7 21:00

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azbhg1 · 发表于 2022-12-7 21:22

cauchua 发表于 2022-12-7 21:00
路人观众，对海贼王的了解仅限于手办，问一下海军的黄猿和香克斯睡强？

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Andr ...

香克斯手下就能让黄猴子 “不许动”

泪雨潇潇 · 发表于 2022-12-8 01:14

这部电影只有在电影院大屏看才有价值
看完了，贡献了票房了

Dgnic_ · 发表于 2022-12-8 13:21

太他妈乱了，光效乱得要死，分镜乱得要死，剧情也不能细思，虽然最后挺有感染力的，但整部电影还是有太多让人不快的地方了。

Kirihara · 发表于 2022-12-8 16:20

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Kirihara · 发表于 2022-12-8 16:20

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番茄子 · 发表于 2022-12-8 18:23

本帖最后由番茄子于 2022-12-8 18:33 编辑

电影院音响效果一般，不过就像楼上讲的一个人包场太爽了，再加上香克斯这吃到饱

片尾是用来看老熟人的

山岚夜雨 · 发表于 2022-12-8 19:41

Uta真可爱，值回票价和时间

天下至贱 · 发表于 2022-12-8 23:30

七七見奈波发表于 2022-12-2 12:28
歌除了逆光还有泽野那首味儿比较冲以外，其他的歌都挺俗气，不觉得特别抓耳，作为一个不吃ado姐那套唱法的 ...

歌是都挺cheesy的

天下至贱 · 发表于 2022-12-8 23:35

突然想起来20世纪少年真人版里那首bob lennon也挺俗的，但一日本动画里你让女主真成个joan baez也挺怪的，那还是林明美吧。

jxzeroga0 · 发表于 2022-12-10 13:23

赶在第一波冲击来临前冒险看完，确实不错啊。最后彩蛋带着歌曲的录音贝传到世界各地，正常是救回来了吧。不过这下女帝等其他角色就完全没希望了啊，乌塔把五皇吃得死死的。
虽然为了给五皇硬凑一个幼驯染，搞得红发抛弃十几年不去解开误会很生硬，但乌塔这角色塑造还是很不错的。被现实各种矛盾压垮找不到出路又本质善良最后自暴自弃，这个角色的很多戏份都挺动人的。
这算是OP第一次正面展示海贼时代带来的整体负面影响以及能压垮梦想世界的天龙人威权吧，乌塔营造的乌托邦新时代也算是对五皇口中的梦想有个侧面的描写，一部剧场版对漫画主题的补充刻画爆杀11卷的和之国。一开始几首曲子比较平淡，后面病娇起来的黑暗风音乐是真的带感，视听效果拉满。
这应该是近几年看海贼最开心的一次了，感觉总算找回了以前的剧情乐趣。

icecry · 发表于 2022-12-10 14:46

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jxzeroga0 · 发表于 2022-12-10 14:53

把全曲听了一下，《私は最强》这首完整版后半的歌词基本把乌塔开演唱会的心态讲完了，只不过在这阶段观众还以为只是父女闹矛盾。而实际乌塔经历十几年孤独童年和自以为是的误解仇恨外加狭隘的世界阴暗面阅历，已经是自暴自弃的崩溃边缘了。
召唤魔王全面开战的曲子是泽野的，怪不得一股熟悉的味道，这次还用上了北欧文字敲键盘。

jabal · 发表于 2022-12-10 14:53

icecry 发表于 2022-12-10 14:46
电影院包场，但是看的4d快把我晃死了，病娇乌塔不错，跟草帽团开打那首歌很不错。话说，为啥五老星看电视不 ...

一开始静音的
后面魔王出现后把静音打穿了，路奇慌了直拍蜗牛

犭央犭茶湖水牛 · 发表于 2022-12-10 18:01

超时空海贼王？

stormist · 发表于 2022-12-10 18:45

本帖最后由 stormist 于 2022-12-12 08:57 编辑

虽然商业很好，对不懂海贼的观众也能很简单的理解“无限月读”+“macross plus”展开，以及方方面角色的照顾到，从商业上来说应该很成功吧，以及可以看到谷口想要讨论的网络空间治理的深度远超细田守。正因为才华是天给的，所以要时刻警惕上帝抛下的骰子将牧群们带向极端主义。以及直到最后，我都没搞清楚路飞所宣称的新时代应该是什么模样。

supermangunv4 · 发表于 2022-12-10 20:14

stormist 发表于 2022-12-10 18:45
虽然商业很好，对不懂海贼的观众也能很简单理解的理解“无限月读”+“macross plus”展开，以及方方面角色 ...

这个只有原作才知道吧。

山岚夜雨 · 发表于 2022-12-10 20:27

本帖最后由山岚夜雨于 2022-12-10 20:33 编辑

stormist 发表于 2022-12-10 18:45
虽然商业很好，对不懂海贼的观众也能很简单理解的理解“无限月读”+“macross plus”展开，以及方方面角色 ...

路飞的“新时代”漫画动画已经体现了无数次了，他也不是那种嘴炮的人设，直接用行动证明才是路飞，总不能指望他一句一句解释出来一个提纲吧，我觉得剧场版除了当海贼王这句口号以外不用再重复了，正如罗宾说我相信你们还有路飞无条件信任伙伴这些提一下就够了不用再插回忆了

jxzeroga0 · 发表于 2022-12-10 21:01

片尾曲《风のゆくえ》mv做得真好啊，看了看剧情考察，白女孩的剧情可能还联动了乌塔的宣传日记，作为剧场版海贼时代负面因素的一个补充。

炫彩紫光 · 发表于 2022-12-10 22:04

jxzeroga0 发表于 2022-12-10 21:01
片尾曲《风のゆくえ》mv做得真好啊，看了看剧情考察，白女孩的剧情可能还联动了乌塔的宣传日记，作为剧场版 ...

就是因为这个mv去看电影的，做的真的太好了。mv中角色拆分成两个人的表现手法和极细腻的动画制作真是让人眼前一亮。而且电影和mv的信息互补让彼此观感都提升了一截，

强烈建议大家都去把mv看一看。

notqiao · 发表于 2022-12-10 23:30

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icecry · 发表于 2022-12-11 13:56

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jabal · 发表于 2022-12-11 18:10

icecry 发表于 2022-12-11 13:56
看的时候都没注意到

话说真想尾田什么时候op结束了能画个红发组建海贼团的前传 ...

那段算是一个笑点了，平时装逼比较多的路奇突然进入给大领导修电脑状态，而且还是敬语：这声音咋就关不掉

reficul · 发表于 2022-12-13 21:26

还挺好看，长寿IP电影果然就是所有人出来露两招，但海贼这次确实打得好看，乌塔一开始的live也好，让人满意。不过在中间反复插入回忆的演出有点太草了，路飞和乌塔的几处回忆可以合并到一起的。另外就是红发的声音了，我只看漫画基本没看TV，TV的红发也是这种声线吗，真怕下一句就是：乌塔是我的母亲。还有藤虎，这次剧场版感觉变得好贱，完全被黄猿带坏了

reficul · 发表于 2022-12-13 21:30

对了，明明副标题就是歌姬，但是这次的歌都没有特别好听的，属于电影看完现在已经想不起来旋律的那种…

jxzeroga0 · 发表于 2022-12-14 15:02

reficul 发表于 2022-12-13 21:30
对了，明明副标题就是歌姬，但是这次的歌都没有特别好听的，属于电影看完现在已经想不起来旋律的那种… ...

可以再去看看官方的ost mv，曲子还是可以的

風卷豹 · 发表于 2022-12-14 15:22

不知道为什么要设定成乌塔早就知道真相，直接整成最后才知道破防被路飞和红发以心传心拯救不好吗？现在这样总让人基本都是乌塔自己的锅

花礫 · 发表于 2022-12-14 16:36

reficul 发表于 2022-12-13 21:30
对了，明明副标题就是歌姬，但是这次的歌都没有特别好听的，属于电影看完现在已经想不起来旋律的那种… ...

剧场版出来之前听CD我全身都在拒绝：中田新时代写的什么勾八不如快给我泼写歌/除了新时代都是什么炸厕所

前几天看官方MV突然get到了：ado姐好牛逼好霸气啊红白唱逆光好不好

jxzeroga0 · 发表于 2022-12-14 16:57

本帖最后由 jxzeroga0 于 2022-12-14 16:59 编辑

风卷豹发表于 2022-12-14 15:22
不知道为什么要设定成乌塔早就知道真相，直接整成最后才知道破防被路飞和红发以心传心拯救不好吗？现在这样 ...

因为尾田给的定位就是反派吧，虽然高潮部分才穿插大量回忆和国王解说搞得节奏有点割裂，但乌塔实际知道真相让前面宁愿啃不眠菇也要搞乌托邦的偏执心态反而更合理一些，到这里观众才意识到开场的乌塔已经是无法面对世界和自己一心寻死的自暴自弃了。

風卷豹 · 发表于 2022-12-14 17:04

jxzeroga0 发表于 2022-12-14 16:57
因为尾田给的定位就是反派吧，虽然高潮部分才穿插大量回忆和国王解说搞得节奏有点割裂，但乌塔实际知道真 ...

这只能解释赎罪成分吧，贯穿前中期的主要动机对海贼的仇恨瞬间就不太立得住了。复盘一遍的话会觉得乌塔自己作的成分比较多

一定程度上影响观众对她共情。

jxzeroga0 · 发表于 2022-12-14 17:12

本帖最后由 jxzeroga0 于 2022-12-14 17:18 编辑

风卷豹发表于 2022-12-14 17:04
这只能解释赎罪成分吧，贯穿前中期的主要动机对海贼的仇恨瞬间就不太立得住了。复盘一遍的话会觉得乌塔自 ...

对海贼的仇恨除了童年对红发的还有后面上网看世界各地听众的反馈吧，大量听众的生活被海贼迫害也不是假的。乌塔十一年塑造起来的对海贼刻板印象世界观瞬间崩塌，逃避现实继续偏执下去也很正常。这里面古代兵器、乌塔本身能力、红发的处理选择太多东西混在一起，总的来说还是蛮难搞的。
这次剧场版五皇就很有早期大智若愚直指关键的风格，一直都在问乌塔和红发的关系，对乌塔嚷嚷批判海贼时代不予置评。个人觉得比不知道真相纯误会就要报社拖全世界下水的，还是整个人完全崩溃自暴自弃比较值得同情一些。乌塔搞的也不是为了赎罪，而是打算创造一个自己认可的世界逃避现实，并不在意能得到所有人认可。中间出现观众意见不一的时候也是强压下去，没有任何商量余地。

jabal · 发表于 2022-12-14 18:35

風卷豹发表于 2022-12-14 17:04
这只能解释赎罪成分吧，贯穿前中期的主要动机对海贼的仇恨瞬间就不太立得住了。复盘一遍的话会觉得乌塔自 ...

有一个大前提，算是她异于常人的地方，就是她和海军讲那段，肉体死无所谓，重要的是精神
所以很多人说她暴走大杀器，她自己至少是不觉得的，她自以为是帮人解脱获得自由

然后她的这个思想是因为她过往最大的成功体验，在于村通网后她的成名之路直接来源于就算她再火，她给粉丝提供的也只有精神救赎，现实中人民遭受的痛苦，她一直是无能为力的。
所以她的思想核心一直就是“精神大于现实”。然后这个思想在发现灭岛真相后变本加厉了。
因为她本以为自己现实中是海贼受害者，自己当主播走的也是海贼黑的人设，她现实中与世界不多的联系就是我和人民都是海贼受害者，借此团结饱受海贼残害的人民，互舔伤口同仇敌忾。实际上她虽然内心不是没有纠结她爹为啥对她好又害她，但通网后一定程度上走出阴影靠的就是这个上网交流同仇敌忾的共鸣情绪，起码给她提供了一个从现实逃入精神自救的支点。结果她发现真相后这个曾经把自己拯救出来的支点站不住脚了，小姑娘是很绝望的。

但你说她是不是要自杀？我推荐看看官网上的年表，把她的心态讲的非常清楚

https://www.onepiece-film.jp/chronicleofuta/
看看下面两页，尾田直接把想死和自杀圈出来划掉改成逃避。
因为遇事不决不敢硬刚喜欢走捷径先逃为上，属于这个小姑娘的一个性格特征了，要我看就是被红发海贼团给宠出来的，公主病
你看她和路飞两次对决吃鸡她是怎么弄的，全都是快输了走歪门邪道不认输
那你说她别的对决和路飞18x连胜这个到底是真的难分胜负还是耍赖皮？经典台词说不认输，到底谁不认？

可以仔细看看这两页，她计划前的自我矛盾心态写的很清楚
她的人生体验所养成的精神大于现实，和逃避性格，直接让她发现真相后决定放弃现实世界逃到歌歌世界
但她也希望自我救赎，希望拯救粉丝，于是开演唱会大家一起逃，不是要自杀和杀人，只是放弃肉体而已

但同时演唱会也有一个放弃肉体前见一眼香克斯的想法，要和他说一声谢谢你对不起

就说对她所做的选择有疑问是很正常的，或者说她的这个选择虽然异常，但是她之所以会走到这一步，至少过去的人生中都是有铺垫有逻辑的
小姑娘从小受宠，喜欢逃避很正常，才能多，粉丝又多，海贼王世界那么一坨shit的社会，选择精神高于物质也很正常
真的就是个普通的小姑娘在不平凡的背景下走上了错误道路的故事，我自己整理她感情线的时候看的都是眼泪汪汪的，太可怜了

lokifreya · 发表于 2022-12-14 23:33

jabal 发表于 2022-12-14 18:35
有一个大前提，算是她异于常人的地方，就是她和海军讲那段，肉体死无所谓，重要的是精神
所以很多人说她 ...

尾田在这个大纲里写的东西，剧场版编剧根本就没写清楚

jxzeroga0 · 发表于 2022-12-14 23:54

本帖最后由 jxzeroga0 于 2022-12-15 00:00 编辑

jabal 发表于 2022-12-14 18:35
有一个大前提，算是她异于常人的地方，就是她和海军讲那段，肉体死无所谓，重要的是精神
所以很多人说她 ...

看来和我理解的差不多，这里面一些描述不少融入了歌词里面
乌塔脆弱的心理从现实看到有人被枪打伤惊慌失措和梦中世界面对天龙人的破坏选择加重掩饰继续逃避还是能瞥见一些的

哈尔摩尼亚N · 发表于 2022-12-15 01:20

稍微缕一下的话还是可以理解的
而且不管红发还是养父都说她的歌能拯救世界，怎么拯救？换我我也只能想到无限月读这招啊。指望十年没出岛的小姑娘搞革命吗？

jabal · 发表于 2022-12-15 04:01

lokifreya 发表于 2022-12-14 23:33
尾田在这个大纲里写的东西，剧场版编剧根本就没写清楚

楼上也说了，歌词里其实给表达了不少，我甚至觉得歌词有点太直球
第一次或许感觉不明显，知道大概剧情后第二次看，歌词也好台词也好那些小表情处理也好还是挺明显看出来是有意识在表达这些的
不过这次国内歌词无论字幕还是音乐app里的翻译极烂，所以传达率可能没那么高

jabal · 发表于 2022-12-15 04:15

jxzeroga0 发表于 2022-12-14 23:54
看来和我理解的差不多，这里面一些描述不少融入了歌词里面
乌塔脆弱的心理从现实看到有人被枪打伤惊慌失措 ...

我自己第一次看的时候感觉最不自然的就是她对于路人肉体死亡的过分反应
后来才明白虽然原来是肉体不重要但是还是得起到精神的过渡作用，起码不能比她先死否则没法精神解脱
所以拿小刀被香克斯拦下那段就很有意思，我自己不觉得她是要戳路飞的，她无论性格上，处事逻辑上还是对路飞的感情上都不可能下这个狠心的。估计是要戳自己吧
就说之前和谷口聊问他有啥彩蛋没明确交代的，他说乌塔那把小刀和路飞小时候划拉自己脸那把是同样的设计，我就基本确定乌塔是打算那个时间点自杀或者说消灭自己肉体了。本来那一下成功的话就都晚了，正因为没成功所以才之后掀桌招魔王

lokifreya · 发表于 2022-12-15 13:27

jabal 发表于 2022-12-15 04:01
楼上也说了，歌词里其实给表达了不少，我甚至觉得歌词有点太直球
第一次或许感觉不明显，知道大概剧情后 ...

那还是不一样的，歌词虽然是一种方式，但那是等你看了大纲之后带着结论回过头去看而已

台词里面很多地方都没说清楚，而且加了编剧一些很矛盾的理解进去

比如她对红发的态度，编剧很多余地加了台词说我想见你但我又不想见你，好像是为了表达她矛盾的心情
但实际剧场版里她就是很坚定地想见红发，所以才一直没自杀，否则正常她根本不用等六个小时

还有她对歌迷的态度，歌迷争执了之后她索性所有人都埋了，角色心态完全就不自洽。
不眠菇只是让她控制不了情绪，放大一些冲动，但不代表让她做一些完全不合逻辑的行为。会有人觉得她公主病，这段影响就很明显。

细节上又比如大纲里乌塔发现真相是因为音贝，编剧愣是要改成留了视频。大纲里的音贝要合理很多，很明显能感受到两者的区别

说实话这剧场版让乌塔独角戏演了那么多，最后还要看尾田大纲才能理顺乌塔的心态，剧场版文戏写得非常一般

lokifreya · 发表于 2022-12-15 13:47

本帖最后由 lokifreya 于 2022-12-15 13:53 编辑

jabal 发表于 2022-12-15 04:15
我自己第一次看的时候感觉最不自然的就是她对于路人肉体死亡的过分反应
后来才明白虽然原来是肉体不重要 ...

乌塔一直说的是新时代不需要路飞，后面谈判破裂，这段就是想杀路飞

一开始对拿了草帽的路飞有点不爽，后来争执过程里又有不眠菇的影响走极端，加上她觉得红发不会来了，所以梦境里撕草帽，现实里也是杀路飞毁草帽
这段逻辑自洽的，只不过就会觉得角色病病的，就看吃不吃这种类型的

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notqiao notqiao 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-12 头像被屏蔽	发表于 2022-12-10 23:30 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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