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楼主: 意大利面

[电影] 沙丘相关:为什么甜茶杀了那个原住民

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发表于 2021-10-24 17:40 | 显示全部楼层
huruii7 发表于 2021-10-24 14:12
假如保罗真的按照预言在决斗中死了,难道真的会复活吗???我看的时候完全没想到这一层,死掉了怎么复活, ...

蓝眼保罗 可能就是死后觉醒的保罗 完全按照姐妹会的指示行动
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发表于 2021-10-24 17:54 | 显示全部楼层
asika 发表于 2021-10-24 17:40
蓝眼保罗 可能就是死后觉醒的保罗 完全按照姐妹会的指示行动

不是
纯粹是因为接触香料多了就会变成蓝眼
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发表于 2021-10-24 17:55 | 显示全部楼层
joichim 发表于 2021-10-23 22:10
设定护盾和能量武器(大概是什么激光枪之类的)撞击会引起核爆,所以都改用近战武器。

—— 来自 OnePlu ...

这个的确很扯,因为它让自杀式攻击变得极其简单
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发表于 2021-10-24 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-10-24 18:01 编辑
asika 发表于 2021-10-24 17:40
蓝眼保罗 可能就是死后觉醒的保罗 完全按照姐妹会的指示行动

单纯是接触香料多了就变成蓝眼,你看沙民全是蓝眼
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发表于 2021-10-24 18:03 | 显示全部楼层
macrosszhao 发表于 2021-10-24 16:35
超出爆炸范围外直接能量武器点射敌人的护盾会怎样?
被判不讲武德遭受全宇宙的唾弃? ...

如果我没记错的话,男主后来就是这么对付皇帝的萨多卡军团的
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发表于 2021-10-24 18:28 来自手机 | 显示全部楼层
Redis 发表于 2021-10-24 16:42
男主的确就是姐妹会想要制造的那个人

只不过是不是天选,这明显不是,这是育种出来的

我猜最早是个粗线条的预言。
然后姐妹会根据实际长久以来具化了时间段地点硬件条件。
男主妈为了证明预言,自说自话就硬养了一个,自己跑去跟圣母举荐的。
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发表于 2021-10-24 18:29 来自手机 | 显示全部楼层
asika 发表于 2021-10-24 17:40
蓝眼保罗 可能就是死后觉醒的保罗 完全按照姐妹会的指示行动

香料克多了就蓝眼  和复活无关 更加和天选无关
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发表于 2021-10-24 18:53 | 显示全部楼层
yangwenli3 发表于 2021-10-23 21:45
原著里,保罗属于他妈妈抗命搞出来的意外,本来不该成为 the one,所以如果他遵循预言走向 the one,结局对 ...

整个原著系列的脉络就是保罗开始的亚崔迪家族不断反抗命运又不断失败的希腊式悲剧
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发表于 2021-10-24 18:54 | 显示全部楼层
macrosszhao 发表于 2021-10-24 16:31
你确定是这么搞笑的设定么?

感觉是比银英的姐夫粒子还不靠谱的防御手段呢 ...

作者就是要个理由写宫廷阴谋而已
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发表于 2021-10-24 22:50 | 显示全部楼层
你的套路就当代了.
虽然看得出原著也是中世纪家族斗争和王子复仇,但拍的可能有些反套路.
第一部那么多预言梦境象征未来的命运,搞不好后面人就叛逆反着来.
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发表于 2021-10-24 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 hu14againagain 于 2021-10-24 23:06 编辑
macrosszhao 发表于 2021-10-24 16:35
超出爆炸范围外直接能量武器点射敌人的护盾会怎样?
被判不讲武德遭受全宇宙的唾弃? ...

原著作者的恶意:你用能量武器射击护盾,爆炸可能是发生在被射中的那边,也可能发生在你发射的这边,对,整条路径上都有可能。更缺德的是:这个聚变爆炸威力可能有几百万吨当量,也可能就只炸死你.......这件事情tm的是完全随机的

另外,只要你用能量武器射击护盾,就视为你主动使用核武器,而使用核武器确实会遭到宇航工会的唾弃----这会直接导致禁运禁航,而这个宇宙所有的宇航活动都要靠宇航工会,有本钱反抗宇航工会只有那么一个特例
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发表于 2021-10-24 23:07 | 显示全部楼层
warboss 发表于 2021-10-24 18:03
如果我没记错的话,男主后来就是这么对付皇帝的萨多卡军团的

你记错了,他没有,他取了个巧,并且给了一个别人无法拒绝的辩护理由
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发表于 2021-10-24 23:10 | 显示全部楼层
如果有机会拍后面两集的话,你会看到:

主角真的要死一次

所谓的决斗规矩并不是不能改

.......实际上这次杀人确实是重要的契机,而且和后面的转折息息相关
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发表于 2021-10-25 04:47 | 显示全部楼层
一点也不王子复仇。。。不过没看过原著往后拍不乱改编的话应该给观众不少震撼。
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发表于 2021-10-25 05:38 | 显示全部楼层
原作里詹米斯是初次遭遇被保罗缴枪以后怀恨在心,到了穴地修整时主动挑战保罗的。
而且他自己因为不信任保罗和杰西卡,所以主动叫了生死决斗。保罗不得已杀了他。
原作里詹米斯最后绝望时孤注一掷打换手攻击被保罗破掉,是因为加妮事先告诉保罗这招是他压箱底的。

这哥们在原作里后来被追认为了一个圣徒,被解释成主动让渡自己的理性和自我,来成全命运对保罗的试炼,究极工具人了属于是。
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发表于 2021-10-25 05:42 | 显示全部楼层
macrosszhao 发表于 2021-10-24 16:35
超出爆炸范围外直接能量武器点射敌人的护盾会怎样?
被判不讲武德遭受全宇宙的唾弃? ...

那个,沙丘的设定是用能量武器射击护盾时,枪和盾都可能炸,而且完全薛定谔,只炸其中一个或者两个都炸均有可能。注意,枪那边等于是射击瞬间和护盾直接通过激光束联系所谓整体,所以完全可能两头一起炸。

当然原作里也搞过预先埋设带有倒计时扳机的无人枪,然后引爆建筑物护盾这样的大型固定目标。所以为了防止这招暗算,建筑物反而不一定随时开盾,还是依赖传统的装甲结构。
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发表于 2021-10-25 08:11 | 显示全部楼层
warboss 发表于 2021-10-24 18:03
如果我没记错的话,男主后来就是这么对付皇帝的萨多卡军团的

这要是拍出来可太艹蛋了 堪比星战后传那个小船跃迁撞大船
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发表于 2021-10-25 08:36 来自手机 | 显示全部楼层
Redis 发表于 2021-10-24 00:42
男主的确就是姐妹会想要制造的那个人

只不过是不是天选,这明显不是,这是育种出来的

小说里有题,到处传播救世主理论是姐妹会做的紧急预案,一旦天下大乱可以扯救世主大旗稳定人心,殖民地传教士做派。

而且保罗的确就不是救世主,他的能力不完全。
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发表于 2021-10-25 09:17 | 显示全部楼层
ky7913 发表于 2021-10-24 15:03
如果我说原著一直都在讽刺保罗成为救世主这件事,你会不会感受好一点? ...

真的是救世主的话,就直接打破规则,但是又无法成为救世主是么
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发表于 2021-10-25 09:27 | 显示全部楼层
雷之 发表于 2021-10-25 09:17
真的是救世主的话,就直接打破规则,但是又无法成为救世主是么

原著后面还有一次决斗,那次保罗倒是利用救世主权力打破了这个千年规矩
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发表于 2021-10-25 09:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 smilejack 于 2021-10-25 09:52 编辑
hu14againagain 发表于 2021-10-24 23:07
你记错了,他没有,他取了个巧,并且给了一个别人无法拒绝的辩护理由

记得小说里的设定,用激光射击护盾,两边一起发生原子裂变爆炸;

护盾对沙虫起到强吸引作用,所以沙漠里面不能用护盾,哈肯宁家族用激光武器在沙漠里跟弗里曼人打,一个贵族评论说就跟打猎杀动物一样,当时人类的战争概念,因为到处都有护盾,不能用激光枪,实弹武器被护盾无效化,于是激光和实弹武器成了老古董;但是在沙漠里因为大家很少用护盾,所以激光枪和实弹武器都可以用,弗里曼人手里就有对空对地导弹。

弗里曼人搞过针对性伏击,引诱哈肯宁(实际上是皇帝的萨度卡)军队过来,设置一个护盾自动开启被对方用激光枪打中引起核爆,弗里曼人的老大说这样他们再用激光枪就要三思了。

大家族有自己的核武库,但是受到人类公约约束禁止用来战争,保罗借口说沙暴阻止我面见皇帝,用核弹炸了沙暴(和城市的大护盾墙)。
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发表于 2021-10-25 10:22 | 显示全部楼层
雷之 发表于 2021-10-25 09:17
真的是救世主的话,就直接打破规则,但是又无法成为救世主是么

后面主角下定决心要做这个救世主的时候就打破规则了......
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发表于 2021-10-25 10:37 来自手机 | 显示全部楼层
原著的这段很简单啊,决斗是要定生死的,算是弗雷曼传统,没用的人外人都得甩掉,对方发起决斗就是看上他妈了,要抢了做战利品。
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发表于 2021-10-25 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2021-10-25 11:03 来自手机 | 显示全部楼层
电影里看到预言说保罗在决斗里会死的时候还以为要重演银翼杀手2049了你以为你是天选,其实你并不是。还以为他妈肚子里的那个才是真天选,他只是烟雾弹...破样
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发表于 2021-10-25 11:06 来自手机 | 显示全部楼层
蓬莱梦梦 发表于 2021-10-25 11:03
电影里看到预言说保罗在决斗里会死的时候还以为要重演银翼杀手2049了你以为你是天选,其实你并不是。还以为 ...

他妈肚子里的那个更可怕……

我是制作人的话,已经在发愁下一部的演员问题了
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发表于 2021-10-25 13:26 | 显示全部楼层
regular 发表于 2021-10-25 10:37
原著的这段很简单啊,决斗是要定生死的,算是弗雷曼传统,没用的人外人都得甩掉,对方发起决斗就是看上他妈 ...

原作詹米斯恰恰是最看不惯杰西卡,觉得她是被史帝加教了几句祈祷词拿来忽悠人强化统治权威的工具人。

他挑战保罗的动机就是被保罗缴枪后的怀恨在心,外加对他们母子的严重不信任。

其实就是个偏执化的红脖子而已,耿直、武德充沛但狭隘无知。所以后来他被封成类似东正教“圣愚”的圣人了。
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发表于 2021-10-25 13:28 | 显示全部楼层
hu14againagain 发表于 2021-10-25 11:06
他妈肚子里的那个更可怕……

我是制作人的话,已经在发愁下一部的演员问题了 ...

尖刀妹妹真的不好找演员,尤其是下一部,再怎么改剧情她也最多五六岁。

找个更老的儿童演员然后上特效?类似阿丽塔那种技术?
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发表于 2021-10-25 14:15 | 显示全部楼层
晨风零雨426 发表于 2021-10-25 13:28
尖刀妹妹真的不好找演员,尤其是下一部,再怎么改剧情她也最多五六岁。

找个更老的儿童演员然后上特效? ...

第二部剧情多灌水,咬咬牙把年龄拉到10岁呗
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发表于 2021-10-25 14:29 来自手机 | 显示全部楼层
hu14againagain 发表于 2021-10-25 11:06
他妈肚子里的那个更可怕……

我是制作人的话,已经在发愁下一部的演员问题了 ...

84版的妹妹我觉得很好

—— 来自 OnePlus IN2010, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2021-10-25 15:21 | 显示全部楼层
晨风零雨426 发表于 2021-10-25 13:26
原作詹米斯恰恰是最看不惯杰西卡,觉得她是被史帝加教了几句祈祷词拿来忽悠人强化统治权威的工具人。

他 ...

对杰西卡这我印象不深了,我记的主要是挑战史帝加的权威这一层,毕竟收留了外人,

所以史帝加也无法再禁止他决斗,这个情节主要就是讲母子俩如何被弗雷曼人收留,

顺带讲了一些弗雷曼习俗,连带后面分遗物也是,詹米斯这就一工具人罢了。

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发表于 2021-10-25 16:28 | 显示全部楼层
regular 发表于 2021-10-25 15:21
对杰西卡这我印象不深了,我记的主要是挑战史帝加的权威这一层,毕竟收留了外人,

所以史帝加也无法再禁 ...

分遗物那一幕写得挺不错,特别是保罗流泪,引发弗里曼人群起震动。唉原著真的属于,好的地方极好,蠢的地方极蠢。然后新版电影也继承了这一点……
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发表于 2021-10-25 16:31 | 显示全部楼层
猫?魔铃 发表于 2021-10-24 11:54
暗杀,买内奸都干了,在这里讲武德不就很好笑?

因为暗杀本来就是不讲武德,不能拿到明面上,但是大规模战争本来就是大家都看着的啊,就类似封建贵族,原则上大家打仗只俘虏要赎金,不杀贵族,甚至还有排队枪毙时代,原则上不主动射击军官(贵族)。肯定会有很多不讲武德的历史案例,但“大家尽量讲究体面”也被提倡甚至尽量遵守,不矛盾啊
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发表于 2021-10-25 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 终极答案42 于 2021-10-25 23:27 编辑
huruii7 发表于 2021-10-24 14:12
假如保罗真的按照预言在决斗中死了,难道真的会复活吗???我看的时候完全没想到这一层,死掉了怎么复活, ...

确实可以
因为沙丘是心灵能力盛行的世界,人死了也可以以人格模式的形式作为“幽灵”在某个人身上复活,预言等心灵能力越强的人越容易变成“载体”。注意这个分裂人格是完全独立完全不受控制和载体本人的特质完全分割的,具体画面表现就是你会从一个水萌小LOLI嘴里听到油腻大叔的粗粝声音之类的。至于原作这么些是不是致敬电影《驱魔师》就不知道了…………
那个死胖子反派男爵在小说第三部时就是以这种形式在保罗妹妹身上复活搞死了保罗并差点毁了他的王朝,辛亏保罗的儿子发狠彻底不做人了才让保罗的基业多延续了四千年
另外还有完全复制克隆人这种物理上的“幽灵“

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huruii7 + 1 原来如此

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发表于 2021-10-25 23:26 | 显示全部楼层
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发表于 2021-10-25 23:35 | 显示全部楼层
原作里佛瑞曼人的做派是非常铁血的,只要是为了绿化沙丘和得到实现这个理想的水,个体的生命会被排在非常后面的位置,所以无论是把多年一起出生入死的战友的尸体拿去蒸馏取水还是继承杀死对手的家庭妻儿都面不改色,打起仗来更是狠的不要不要的。一群老幼妇孺就能全灭皇帝的近卫军团
所以一直有人提出佛瑞曼人表面上是模仿阿拉伯沙漠民族,实际上却是暗喻当时和西方对立的PG阵容
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发表于 2021-10-26 19:43 | 显示全部楼层
晨风零雨426 发表于 2021-10-25 05:42
那个,沙丘的设定是用能量武器射击护盾时,枪和盾都可能炸,而且完全薛定谔,只炸其中一个或者两个都炸均 ...

不是抬杠啊,我真的好奇了,本世纪流行起来的阿拉胡阿克巴的话怎么破,左手一个护盾右手一个能量枪的话,原著有解释么。
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发表于 2021-10-26 19:50 | 显示全部楼层
原则免费人根本不用屏蔽场(后来也用了),至于其他人嘛,你可以看作是文明人,知道一些底线,不瞎玩罢了
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发表于 2021-10-27 19:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 CloneCommando 于 2021-10-27 19:25 编辑

这都太空旅行了,搞个智能弹还不简单,撞上护盾以后弹头伸长穿过护盾二次爆炸。84版也没拍古惑仔互砍啊
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发表于 2021-10-28 00:20 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得是预言有多种干扰
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