沙丘相关：为什么甜茶杀了那个原住民

意大利面 · 发表于 2021-10-23 19:30

按照预示梦，不是应该赴死重生么，套路不就是耶稣基督？他为啥直接杀了啊

节艾司 · 发表于 2021-10-23 19:34

是不是察觉到脑子里的声音在忽悠他

yangchunsiyue · 发表于 2021-10-23 20:38

我感觉他看到的预示类似异度之刃里修尔克的未来视，虽然一直在说死了无所谓，其实都是跟他说你怎么样就死了

不过我没看过原著，看电影瞎猜的。

zuperer · 发表于 2021-10-23 20:48

他是不是看到那个梦境里友好的人在现实里对他态度完全相反，所以察觉到不对劲了。

Jet.Black · 发表于 2021-10-23 20:53

yangchunsiyue 发表于 2021-10-23 20:38
我感觉他看到的预示类似异度之刃里修尔克的未来视，虽然一直在说死了无所谓，其实都是跟他说你怎么样就死了 ...

梦里是错误示范集锦么？

metro · 发表于 2021-10-23 21:21

应该是黑人发动燕返之前，脑内声音响起突然buff了一下男主，才破解并反杀了。不然按照自然发展应该会中这一刀的
我猜那个声音应该是在主动改变世界线，把男主往大魔王路线上推。我想知道的是一闪而过的烧尸体堆的画面是怎么一回事

ky7913 · 发表于 2021-10-23 21:32

metro 发表于 2021-10-23 21:21
应该是黑人发动燕返之前，脑内声音响起突然buff了一下男主，才破解并反杀了。不然按照自然发展应该会中这一 ...

那些尸体就是未来保罗发动圣@战后杀死的敌人

节艾司 · 发表于 2021-10-23 21:43

我对原著一点了解没有就愣猜，是不是一个不屈从神讬硬要开创命运的邱生旺，最后大家发现神讬是对的是最优解，邱生旺糟蹋了大家的命运，这种故事。

yangwenli3 · 发表于 2021-10-23 21:45

原著里，保罗属于他妈妈抗命搞出来的意外，本来不该成为 the one，所以如果他遵循预言走向 the one，结局对全宇宙都是血腥的悲剧。然后剧情走向主线就是他和预言能力抗争。原著其实非常非常的反英雄

毕方 · 发表于 2021-10-23 21:56

谁能给我解读一下沙丘为啥都星际殖民了，还在拿刀子械斗。。还特么拿的小西瓜刀，真要冷兵器械斗，拿长枪，长剑不更好吗。。。。。

joichim · 发表于 2021-10-23 22:10

毕方发表于 2021-10-23 21:56
谁能给我解读一下沙丘为啥都星际殖民了，还在拿刀子械斗。。还特么拿的小西瓜刀，真要冷兵器械斗，拿长枪， ...

设定护盾和能量武器（大概是什么激光枪之类的）撞击会引起核爆，所以都改用近战武器。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

joichim · 发表于 2021-10-23 22:13

毕方发表于 2021-10-23 21:56
谁能给我解读一下沙丘为啥都星际殖民了，还在拿刀子械斗。。还特么拿的小西瓜刀，真要冷兵器械斗，拿长枪， ...

另外短近战应该是为了控制速度，护盾对高速运动物体可以阻滞递送（蓝色光效），低速运动物体无效（红色光效）。这么算下来，护盾对于远程实体子弹能阻滞，对于能量系射击直接大家都死，所以才选择了短刀类武器。

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

毕方 · 发表于 2021-10-23 22:18

joichim 发表于 2021-10-23 22:13
另外短近战应该是为了控制速度，护盾对高速运动物体可以阻滞递送（蓝色光效），低速运动物体无效（红色光 ...

拿用网套住拿长矛桶不好嘛。。。干嘛一定要拿着小短刀去对砍。。其他我都可以接受，这点实在太出现了

metro · 发表于 2021-10-23 22:29

yangwenli3 发表于 2021-10-23 21:45
原著里，保罗属于他妈妈抗命搞出来的意外，本来不该成为 the one，所以如果他遵循预言走向 the one，结局对 ...

那感觉这也挺英雄的
跟宿命抗争什么的

metro · 发表于 2021-10-23 22:30

ky7913 发表于 2021-10-23 21:32
那些尸体就是未来保罗发动圣@战后杀死的敌人

那他后期是不是会戴上一个黑色的头套。

yangwenli3 · 发表于 2021-10-23 22:44

metro 发表于 2021-10-23 22:29
那感觉这也挺英雄的
跟宿命抗争什么的

你的感觉很对……所以最后保罗失败了。成为皇帝后挣扎不已，最后放弃皇位孤身远遁沙漠，后面几部是他后代做主角，你看这样结局，对保罗，是不是就够反英雄了，没给他跟宿命抗争的机会

yangwenli3 · 发表于 2021-10-23 22:46

毕方发表于 2021-10-23 22:18
拿用网套住拿长矛桶不好嘛。。。干嘛一定要拿着小短刀去对砍。。其他我都可以接受，这点实在太出现了 ...

你的想法很对，但是这样“不讲武德”，大贵族打仗不这么搞。书后面有地下黑市斗技场，就有各种这类阴招

fatimagg01 · 发表于 2021-10-23 22:51

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ky7913 · 发表于 2021-10-23 22:51

metro 发表于 2021-10-23 22:29
那感觉这也挺英雄的
跟宿命抗争什么的

保罗算不算英雄等看后面的剧情自行判断了，但沙丘作者的创作意图确实是反英雄反领袖的。
就算是在第一部电影里，保罗这个所谓的英雄根本没什么成长曲线，基因是上千年姐妹会的育种成果，能力是姐妹会(妈妈)教的，就算是爸爸的死家族的覆灭都有姐妹会参与，群众基础(天外之音的预言)也是姐妹会花了上千年铺好的。所以电影里保罗多次强调，这一切都是被安排好的。而这种被设计出来的th one最后会带来什么后果？电影里通过保罗的预知梦境也有暗示过了。

这根本不是什么救世主的故事，更不是什么龙傲天，不知道为什么很多观众看完都只有这个印象。

Lump · 发表于 2021-10-24 01:19

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Vladimeow · 发表于 2021-10-24 02:02

没看过原作，这部电影观感还挺好的，男主给我一种阿纳金天行者的感觉，就是不知道最后会不会堕入原力的黑暗面了

猫?魔铃 · 发表于 2021-10-24 11:50

我是觉得这个杀戏完全PG不正，没看过原著，不知道原来是啥
就我个人观感，这个人没什么大错，态度不算友好，但自有沙民的逻辑在。
事前还特别让他妈明说了他之前没杀过人……
然后呢？？你一个没杀过人的，为了表现主角觉悟的觉醒，不去杀个仇人阵营的人来表达，到是把你要团结的一方给杀了？？？？
这是什么逻辑？你的觉悟是这么低价的东西么？

猫?魔铃 · 发表于 2021-10-24 11:54

yangwenli3 发表于 2021-10-23 22:46
你的想法很对，但是这样“不讲武德”，大贵族打仗不这么搞。书后面有地下黑市斗技场，就有各种这类阴招 ...

暗杀，买内奸都干了，在这里讲武德不就很好笑？

不入流美术 · 发表于 2021-10-24 12:02

本帖最后由不入流美术于 2021-10-24 12:05 编辑

电影已经解释了为什么要杀那个佛雷曼人了啊，甜茶已经占了上风要佛雷曼人投降，旁边的解释说佛雷曼人决斗没有投降只有一方死亡，而且那个决斗的佛雷曼人的表现已经是受到侮辱的愤怒反应了，旁边还问他妈是不是甜茶在戏弄侮辱决斗者，他妈才说甜茶没有杀过人，所以甜茶杀人完全是迫不得已，为什么你们还有这种疑问啊，真的看了电影了吗类似桥段还有星战曼达洛人剧集的黑剑争夺，黑剑必须要战斗夺取而不能对方给予哪怕是对方主动投降

3000 · 发表于 2021-10-24 12:43

没杀过人那段演绎得非常好，杰西卡也慌了说我们妹杀过人我们杀不了人。沙民老大一听说他没杀过人直接惊了，毕竟让一个少年突然下手杀人非常难。但甜茶下手后一直在切焚尸堆就很不错，这是他功成名就路上的第一具枯骨。

shyso · 发表于 2021-10-24 12:54

猫?魔铃发表于 2021-10-24 11:50
我是觉得这个杀戏完全PG不正，没看过原著，不知道原来是啥
就我个人观感，这个人没什么大错，态度不算友好 ...

你这个我觉得属于自己的世界观立场太强，没法理解片子里面那个场景下人物的价值观

而电影作为一种表达工具，它的传达能力毕竟是有上限的，做不到让你这么稳固的人理解他想表达的东西

Redis · 发表于 2021-10-24 13:01

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Redis · 发表于 2021-10-24 13:04

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tureleona · 发表于 2021-10-24 13:20

不入流美术发表于 2021-10-24 12:02
电影已经解释了为什么要杀那个佛雷曼人了啊，甜茶已经占了上风要佛雷曼人投降，旁边的解释说佛雷曼人决斗没 ...

原来那是愤怒反应啊，我还以为这是一开始说的弗里曼人特殊的战斗style

huruii7 · 发表于 2021-10-24 14:12

假如保罗真的按照预言在决斗中死了，难道真的会复活吗？？？我看的时候完全没想到这一层，死掉了怎么复活，就算是天选之子也太扯了吧

pandaman7777 · 发表于 2021-10-24 14:43

不服就干，生死看淡

猫?魔铃 · 发表于 2021-10-24 14:50

Redis 发表于 2021-10-24 13:01
你没看懂吧

至死方休，你不杀他还觉得你侮辱了他

你没看懂吧？这规则还不是作者定的？
他就是想让主角杀掉这个人而已

猫?魔铃 · 发表于 2021-10-24 14:54

本帖最后由猫?魔铃于 2021-10-24 15:03 编辑

不入流美术发表于 2021-10-24 12:02
电影已经解释了为什么要杀那个佛雷曼人了啊，甜茶已经占了上风要佛雷曼人投降，旁边的解释说佛雷曼人决斗没 ...

这不正是你主角发挥主角光环，拨乱反正的时候么？这时候你告诉我你的光环就只是这个水平？

而且，这扭曲的规则又是谁定的？之前有体现么？
这时候告诉你我这里有这个规则，不就是摆明了设计这个规则的人（编剧也好作者也罢）就是想让主角拿他开刀而已
那我说设计这个规则的人PG有问题，应该也没什么问题吧？
主角杀人立威需要用这种方式？
我不是没看懂，也不是不明白为什么要杀人，而是不喜欢这个剧情设计。
尤其是做为这部电影的结尾，可以说是主角转折性的一幕，整部戏的关键点，用这种方式给主角破处，我觉得真没啥可洗的，如果不是三观不正，那就是水平真的很差劲了。

就像有些扭曲作者，明明就是故意给你喂屎，但又似乎合情合理，让人十分难受。你喷吧，他会说这是书中设定，你不喷，又明显感到三观不适。

ky7913 · 发表于 2021-10-24 15:03

猫?魔铃发表于 2021-10-24 14:54
这不正是你主角发挥主角光环，拨乱反正的时候么？这时候你告诉我你的光环就只是这个水平？

而且，这扭曲 ...

如果我说原著一直都在讽刺保罗成为救世主这件事，你会不会感受好一点？

Redis · 发表于 2021-10-24 15:05

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猫?魔铃 · 发表于 2021-10-24 15:13

本帖最后由猫?魔铃于 2021-10-24 15:16 编辑

Redis 发表于 2021-10-24 15:05
这个桥段又不罕见

决斗必须死一个，权游也有，甚至最近某个不能说的游戏也借用了这个桥段。18世纪的美国 ...

你看的高兴就好
参见楼上，如果你觉得做为一部电影的结尾，重点戏码，主角人生的转折，就是从杀掉这么一个无关之人开始的。这样没什么问题的话，我也确实没什么可说的。
但做为一部吹上天的经典，电影的结尾，重点戏码，主角人生的转折，就是杀掉这么一个人，对于我这种非原作厨，基本等于把碗砸了。

当然，各人观点不同，我只说我自己的观感。这个转折实在对不起整部剧神神叨叨启示录了半天了的那个天选之子
可能在书里，这一点心路转变影响并不大，但做为电影的结尾，这意义就不一样了，应该更有意义一点。毕竟这不是电视剧，而是电影，这整个一部……真是连个暴点都没有。

lmstt · 发表于 2021-10-24 16:08

我觉得编剧还可以的。
对帝国/哈克南/姐妹会明着贬。
对厄崔迪家族/男主是暗着讽。
男主的“预知梦”随着现实里接受新的观念和自己生出想法改变，所以梦前后也冲突。

所以对结尾，虽然被包装成通过反抗自己被杀的梦觉醒。但只是表明着他自己都被天选忽悠瘸了（明明之前也说是策划的谣言），认为自己可以掌控命运。

macrosszhao · 发表于 2021-10-24 16:31

joichim 发表于 2021-10-23 22:10
设定护盾和能量武器（大概是什么激光枪之类的）撞击会引起核爆，所以都改用近战武器。

—— 来自 OnePlu ...

你确定是这么搞笑的设定么？

感觉是比银英的姐夫粒子还不靠谱的防御手段呢

macrosszhao · 发表于 2021-10-24 16:35

joichim 发表于 2021-10-23 22:13
另外短近战应该是为了控制速度，护盾对高速运动物体可以阻滞递送（蓝色光效），低速运动物体无效（红色光 ...

超出爆炸范围外直接能量武器点射敌人的护盾会怎样？
被判不讲武德遭受全宇宙的唾弃？

Redis · 发表于 2021-10-24 16:42

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