已经变成了龙腾世纪起源的形状

Dgnic_ · 发表于 2021-10-18 21:28

本帖最后由 Dgnic_ 于 2021-11-27 21:19 编辑

2021.11.27

刚刚开完领主大会，这关于国王人选的抉择应该是我玩起源以来做过最困难的选择了。
一方面这个选择关乎到整个国家最高位置的人选，可以说也影响着世界观后续里这个国家应对魔人潮的可能，意义重大，另一方面也是因为其中一个人选是自己的队友，不可能考虑队友的想法。

也正是因为这两个原因，领主大会这个选择我是抉择再三，做得痛苦万分。也正是这不适感，才让我察觉到这游戏的对话系统有两个问题挺让我难受的。

不过先抛开这两个问题，聊回这次领主大会。
其实在这次领主大会前，我心里早已经有了确定的人选——就是要选阿历斯泰做国王。其原因也没什么复杂的，纯粹是我觉得这女王不是个简单角色，在利息受损的时候，这是一个必然会做出背叛选择的人物，拯救世界在前，怎么能让这种人坐上王位。
我心里有这个想法，自然也就想这么做，可我也不能考虑阿历斯泰的想法，自然是想法设法地想要说服他。

这时候第一个问题就来了，起源里并没有怎么设计队友对剧情推进的反应，更多的是关于队友本身的身世与任务。这也就导致了，明明我想和阿历斯泰聊聊我的想法，可根本就办不到，能讨论的事情就那么几样，不会根据你剧情的推进而变动。
这其实挺出戏的，前一秒剧情动画里阿历斯泰还在对王位这事展现出强烈的情绪波动，下一秒我单独找他聊天就根本聊不了这事了。
这本身对队友的真实感就产生了很大的削弱。

除此之外，我发现在这次竞选的过程中，哪怕我的小弓手是个四级嘴炮的强者，貌似也没法改变任何事情。
女王会一直对王位野心勃勃，阿历斯泰会对王位一点也不感兴趣，即使你不是想完全说服他，而只是想阐述下自己为何这么选的原因好让他好受点，也是办不到的，没有这个选项。
最后我只能说“我会尽我的全力帮助你的”，不知道有没有让他好受一些？

不说了，准备去赤崖迎击魔人了。看来今晚本体就要通关了吧。

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2021.11.15

我发现这游戏的地牢真是一个赛一个地长，打着真的好累。
上一次更新差不多一星期前吧，那时候还在纠结矮人国王，现在过了一星期了，我还是在矮人国度这的矿道里，真是... 虽然这周确实比较忙没什么时间玩游戏，不过也算是能说明这游戏的地牢有多长了，简直像是塞比较好做的战斗内容来拖时长一样，没有节制。
走完两个地城还有就算了，到了峡谷桥断了，两个平台绕了三圈路，好行，接下来拐个弯去打母巢，像关底 Boss 一样的母巢打过了，告诉我后面还有一个大地图，真是要吐血。

不是说我没有耐心，只是这种一口气完成的地牢没必要设计这么长吧，至少分成几段让我去卖店啊。

现在在虚空神砧卡关，今晚是没有力气往下打了，不知道这矮人国玩完后面还有多少内容。

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2021.11.06

发现这游戏的体验居然随着故事的展开是逐渐上升的。

早期的时候，去过的地区不多，地区与地区彼此之间都互相孤立。一个地区的内容量也不小，开游戏打一个地区差不多就精疲力尽，其实体感游戏断节感是比较严重的。

而到了游戏的后期，帮助过的人多起来，自己人脉也慢慢形成了一个网，而游戏又会在这方面给予反馈，那种不止是在打工的感觉真的非常好。
矮人地区的女孩想学法术，和帮助过的法师打个招呼就完事；
尘埃镇的穷人没钱照顾自己的孩子，也可以建议对方把孩子送入自己曾参与建设的小教堂；
赤崖地区主线明明要直面危险的血魔法，却也可以去隔壁法师塔搬救兵等等等等……

而最好的感觉是，人脉网又只是一个你可以做出的选择，你依旧可以用别的方式处理问题 —— 这就是我理解的 Crpg 醍醐味啊。
所以哪怕大的主线故事俗套，游戏的体验却依旧可以十分美妙，这就很难得了。

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2021.10.18

老早之前就买了份《DAO》，最近终于找到机会体验，进游戏，看片头，创建人物，感觉甚好。
等到真进了游戏，正式开始玩，一下就受到了时代的痛击，这游戏明明才过了十年，怎么 UI 适配问题能能这么明显——字小得完全看不清，玩了会就头晕眼花。
无奈，把游戏退了逛逛N网，看看有没有补救的机会。
结果还真给我发现了一个UImod，抱着试一试的想法弄了一下，生效了，UI放大不少，可算能看清楚字了。
不错不错，这次能好好体验了吧。

重新进入游戏，结果又给这视角和操作给整麻了。
要说用追尾视角吧，靠近NPC想对话又要用鼠标右键，打起架来小队操控完全混乱。
要说俯视角吧，WASD一按又是单独一个人物移动而不是移动小队或者视野，怎么玩怎么别扭。
强迫自己玩了三个小时，在被一群带着法师的敌人围殴得手忙脚乱之后，实在受不了了，这操作真的反人类啊，想正常战斗都困难。

之前一直没体验过生软的作品，没想到第一次就这么难受。
可要让我放弃我又觉得有点遗憾，感觉系统和剧情都挺有意思，还是很期待后续的。
不知道坛友自己都是怎么游玩DAO的呢，不觉得别扭么？或者有没有改进这方面的Mod啊，求分享，提前感谢了。

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2021.10.20

找到了一个按键映射的视角调整mod，不过没有生效，算了算了，放弃了。
过了荒原之后感觉渐入佳境了，相当有意思，蛋疼的视角操作也不是那么不可忍受。

感谢坛友们的建议，我现在就是战斗的时候再切换到俯视角，平时就追尾。
话说它这个俯视角特别别扭的一点是，追尾的时候看得到的远方敌人，俯视角怎么也挪不过去看不到，笑死了。

真实之影 · 发表于 2021-10-18 22:00

正常用追尾，战斗切战术视角啊，12我都是这么玩下来的

矩形冰块 · 发表于 2021-10-18 22:26

能设定战术阿，实在打不过去就调难度吧，反正老游戏体验下就得了。

solitaryx · 发表于 2021-10-18 22:29

？DAO是可以空格暂停的吧，博德2转DAO完全没问题啊

茛菪 · 发表于 2021-10-18 22:34

我是全程战术视角的，移动主要用鼠标点。键盘映射不能改吗？不记得了……不能用WASD也能用方向键吧。
战斗要自己编AI规则，需要频繁手操的只有法师和背刺贼。这游戏法师为所欲为，自己的法师强无敌，敌人的法师也要第一时间秒掉。

Dgnic_ · 发表于 2021-10-18 22:42

矩形冰块发表于 2021-10-18 22:26
能设定战术阿，实在打不过去就调难度吧，反正老游戏体验下就得了。

其实难是不难，就是有的地方伤害不必吃却吃了，真的挺恼火。

Dgnic_ · 发表于 2021-10-18 22:43

真实之影发表于 2021-10-18 22:00
正常用追尾，战斗切战术视角啊，12我都是这么玩下来的

所以战术视角就纯鼠标操作吗，完全不动键盘那样？

Dgnic_ · 发表于 2021-10-18 23:04

茛菪发表于 2021-10-18 22:34
我是全程战术视角的，移动主要用鼠标点。键盘映射不能改吗？不记得了……不能用WASD也能用方向键吧。
战斗 ...

它这个战术系统感觉自由度相当高，对会玩的人来说肯定是玩出花来，对我来说就....
键位我再研究研究，看看能不能调成现在那些CRPG的视角吧

升职加薪 · 发表于 2021-10-18 23:09

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Dgnic_ · 发表于 2021-10-18 23:16

升职加薪发表于 2021-10-18 23:09
龙腾的视角一直憋屈的很，他并不是一个严格意义的键鼠操作crpg，因为你的鼠标是没法拖很远的，比方远处有个 ...

对，这个也很憋屈，就是我说的想用WASD来挪视角也不行

感觉两种视角都不错，又两种视角都别扭。

真实之影 · 发表于 2021-10-18 23:57

Dgnic_ 发表于 2021-10-18 22:43
所以战术视角就纯鼠标操作吗，完全不动键盘那样？

战术视角能用法术快捷键吧，也能像BG2那样方向键移动屏幕好像？
反正视角问题相对2代好点2代我也这么干的
2代动作化以后视角被限定在角色上了，然后战斗更多的变成ME2那种追求dps的combo化
这个问题结果就是敌人走combo很容易瞬秒敌人，为了保证游戏时间长度，结果就是一块战斗场景敌人会来回刷新，特别是经常会刷新到玩家背后去

当然到DAI就彻底ARPG了，最早用鼠标玩反而会有问题的

CswStar · 发表于 2021-10-19 03:29

就这么放弃就可惜了，这一作队友塑造的相当不错的，各种支线也挺有意思的。这游戏的战斗可以无限暂停啊，实际上还是个回合制游戏，系统我没怎么研究过，就记得技能好了就放，阿历斯泰、石头人、关在笼子里的双手剑怪人给我当肉盾，然后我的盗贼主角一直绕背切切切战斗就结束了（普通难度）。

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工口兔 · 发表于 2021-10-19 03:40

Dgnic_ 发表于 2021-10-18 23:04
它这个战术系统感觉自由度相当高，对会玩的人来说肯定是玩出花来，对我来说就....
键位我再研究研究，看 ...

这个战术系统我觉得是DAO的精髓，配合更多条件mod，可以对AI队友的行为做出非常细致的定制，编逻辑然后测试比手操还有趣

kara2000 · 发表于 2021-10-19 07:17

据说是高配FF12的自定义战斗系统

不过我被字体劝退，看一会儿眼睛就花了

Guildenstern · 发表于 2021-10-19 07:22

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dazzle · 发表于 2021-10-19 07:34

称不上高配FF12，因为DAO的战斗设计用不上这么细致的gambit，倒是像BG2的自定义AI的强化版，或者应该说是吸收了FF12优点的BG2。实际上打起来还是DND那种法师一个大范围控制然后近战清场的套路

kuker53 · 发表于 2021-10-20 07:35

十几年前玩觉得没啥，可能是因为那时候网游视角也是奇形怪状的

bad_alloc · 发表于 2021-10-20 09:03

我记得以前键鼠玩的时候操作挺蛋疼的，我是吧ad改成了平移，然后追尾wasd移动，还要一直按住右键拖镜头，左手99%的时间里还要按tab高亮

筒井彩芽 · 发表于 2021-10-20 09:05

这游戏我很好奇主机版手柄操作方便吗，pc版也不支持手柄

l660018 · 发表于 2021-10-20 11:05

战斗的时候时刻空格调整命令就好了，起源的战斗一直不暂停的话根本操作不过来

Dgnic_ · 发表于 2021-10-20 11:34

找到了一个按键映射的视角调整mod，不过没有生效，算了算了，放弃了。
过了荒原之后感觉渐入佳境了，相当有意思，蛋疼的视角操作也不是那么不可忍受。

感谢楼上坛友们的建议，我现在就是战斗的时候再切换到俯视角，平时就追尾。
话说它这个俯视角特别别扭的一点是，追尾的时候看得到的远方敌人，俯视角怎么也挪不过去看不到，笑死了。

暗影翔 · 发表于 2021-10-20 12:25

4、5年前玩的，因为有点晕3d，所以全程斜45度。战斗时通过暂停设置各种动作，也可以通过规则设定队友战术。我觉得比2、3好玩，一场战斗可使用技能多。

Ironman_mk5 · 发表于 2021-10-20 12:30

暗影翔发表于 2021-10-20 12:25
4、5年前玩的，因为有点晕3d，所以全程斜45度。战斗时通过暂停设置各种动作，也可以通过规则设定队友战术。 ...

制作组的说法是二三代为了不适应半即时战斗的年轻人简化了很多，当然欧美rpg老害很不爽就是

hentianwuya · 发表于 2021-10-20 12:34

这个自定义也就那样，谈不上FF12高配，当年研究过一阵，只有牧师的自定义是合格的，能做到自定义应付最高难度的战斗，其它的都很难。
因为最高难度的小兵砍瓜切菜一样，你不手控法师组合魔法控制一波，然后再切换DPS定点打击，真的很容易**，而且自定义技能的囧A也很难拉住仇恨，尤其是你手控一个双刀DPS的时候。

hhgjf · 发表于 2021-10-20 12:46

DAO是基于PC开发的游戏，全程上帝视角就是了，没觉得有什么不好。完全没觉得有“平时切换越肩”的必要

星界￡神曲 · 发表于 2021-10-20 12:57

DAO我记得全程鼠标操作..没啥问题..

LiberaMe · 发表于 2021-10-20 13:02

初代唯一的问题就是那个美术配色的风格有时候有点瞎眼

Dgnic_ · 发表于 2021-10-20 13:55

hhgjf 发表于 2021-10-20 12:46
DAO是基于PC开发的游戏，全程上帝视角就是了，没觉得有什么不好。完全没觉得有“平时切换越肩”的必要[f:01 ...

可是不越肩的话，远方的视野其实是不够的，经常看不到稍远些的敌人。

mirari · 发表于 2021-10-20 14:15

本帖最后由 mirari 于 2021-10-20 14:20 编辑

记得当时是无mod玩的，也是全程45度。出了新手村后可以选3个地方，结果我直接去了最难的那个，夜晚守村子那个，要一个村民都不死的太难了。本来以为死档了，结果一通操作竟然保下来了。

当时玩得挺欢乐，但是现在剧情全忘了

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-644043-1-1.html

PokerFaceSmile · 发表于 2021-10-20 14:21

现在还记得本来想走蕾妹线结果进了黑皮精灵线

siebten · 发表于 2021-10-20 15:22

wasd移动在主角单人进fade那一段操作挺顺手的剩余时间我好像就只用鼠标了

Dgnic_ · 发表于 2021-10-20 15:26

kara2000 发表于 2021-10-19 07:17
据说是高配FF12的自定义战斗系统

不过我被字体劝退，看一会儿眼睛就花了 ...

字体放大看其实还好，嫌弃 UI 太小可以用一款叫「FtG UI」的mod，我自己用下来体验提升巨大。

河水 · 发表于 2021-10-20 15:27

这作很好玩，就是短了点

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Dgnic_ · 发表于 2021-10-20 15:29

mirari 发表于 2021-10-20 14:15
记得当时是无mod玩的，也是全程45度。出了新手村后可以选3个地方，结果我直接去了最难的那个，夜晚守村子那 ...

大概扫了眼，看来这作很用心啊，不同种族开局剧情完全不一样。
我选的是精灵开局，一开始只是在森林里打打小狼摸摸神殿，出新手村就到王国那边去加灰袍守护者拯救人类了。
在荒野遇到一个女巫，好色。

你知道我的 · 发表于 2021-10-20 15:32

我现在也没搞明白那些装在瓶子里的恶魔讲了个啥故事

aaronluray · 发表于 2021-10-20 15:35

PokerFaceSmile 发表于 2021-10-20 14:21
现在还记得本来想走蕾妹线结果进了黑皮精灵线

哈哈哈，是那个中途可以选是杀还是加入队伍的刺客吗？自从我知道了不论男女主角，一不小心就会走这货的线后，每次都是先下手为强，拜拜了您啦

安瓦尔阿明 · 发表于 2021-10-20 15:53

起源我走的L妹感情戏，但不想死于是在结局前和M内个了一下，现在一想感觉自己有点鸡掰。

蕾丝 · 发表于 2021-10-20 15:58

河水发表于 2021-10-20 15:27
这作很好玩，就是短了点

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v ...

但是多周目也很有乐趣，光是alistar的线就值得玩起码两三个周目了

老纪 · 发表于 2021-10-20 16:54

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01046 · 发表于 2021-10-20 17:34

十年前玩的时候没感觉到啥不舒服

不过这几年回头看看视频，震惊这玩意画面有那么差么

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升职加薪升职加薪当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-9-28 头像被屏蔽	发表于 2021-10-18 23:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Guildenstern Guildenstern 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-8-10 头像被屏蔽	发表于 2021-10-19 07:22 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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老纪老纪当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-2-4 头像被屏蔽	发表于 2021-10-20 16:54 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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