【剧透】风来之国剧情讨论

从前有一个宅

刚通完风来之国，像是看了一场末日童话电影，还在回味。游戏整体真的挺不错的，就是在剧情方面因为经验和呈现方式的问题，挖了挺多坑没讲透，而且有些地方挺谜语人的，整体给人的感觉就是朦胧。
看了一些剧情分析之后，我说一下自己对剧情的理解：
-人类末世。可能是因为人类自身的原因，或者是和人工智能和机器人的战争。人类文明从高科技（能与人工智能机器人共存的科技水平）直接崩坏，人口锐减，文明断代。后世人类只能靠着前人的一些科技苟延残喘，艰难的生存。
-人类后末世时代。智能机器人对后末世时代的旧人类非常失望，开始试图制造新人类。从研发人脑计算机，再到创造出新人类的原体【妈妈】，打算开启“新人类文明”。【妈妈】的原体一边创造出各种编号的人类工厂，分批次的制造不同的“新人类”，让他们自由发展文明，像是做实验一样，采集人类文明的数据；而她又同时创造了【黑潮】，目的是清除认为演进方向和标准不合格的文明，每隔一段时间就重新对实验田清场。打算通过不断“试错”的实验，优选出真正符合标准的新人类和新文明。
这些试验场都建在轨道上，为了方便管理，她会搭乘着名为【卡戎】的列车，定期巡视试验场，并且会启动试验场的【黑潮】。这也就解释了，为什么【卡戎】来了，黑潮就来了。
-【妈妈】的人格演变。在经过漫长的实验中（可能是几千年），【妈妈】开始分裂成两个人格。一是负责创造的部分，这个人格更相信新人类的未来，认为人类是可以重振文明（可以理解为人类代表派）；一个负责毁灭的部分，在实验了太多次后，认为人类只会自我毁灭，想要彻底消灭人类，只留下合格的新人类就好（可以理解为机器人派）。我理解这个过程是一个漫长的演变，而人格分裂的爆发的那个节点，就是未来城。
-未来城。这个叫做未来城的试验场，可能就是妈妈人格分裂的重要节点。这个试验场应该是【妈妈】的重点实验场，文明演变符合标准，拥有最聪明的科学家（所罗门、火箭小队、研究出沙果的植物学家等），最有可能成为新人类文明的复兴地。从老船长的叙述中可以知道，【妈妈】已经没有把未来城的人类当做实验体了，而是和他们一起生活，比如说一起玩大地之子等等，未来市会作为新人类文明发展的基础。
但是这些聪明人逐渐分为两派，所罗门应该是毁灭派代表，认为应该消灭更多不合格人类，只让“高质量人类”存活。所以他应该是设计想要控制【妈妈】，偷走了火种，想要拥有打造高质量人类的能力；火箭小队自然不允许，所以和所罗门殊死搏斗。争斗的结果就是火箭小队把【妈妈】送走，并且开启了时间岛不断循环，当【妈妈】苏醒回来也能再帮助她。而这个过程中，创造人格随着本体被送走，而毁灭人格的妈妈则掌控着所罗门，继续着实验和【黑潮】任务。所罗开始克隆他自己，在各个试验场，帮助妈妈开启【黑潮】继续实验。
这也就解释了，为什么大坝是小所罗门，猴子列车是年轻所罗门，这些克隆体帮助没有实体的【妈妈】继续实验。而所罗门本体也一直在未来城守着大本营，等着【妈妈】本体回来。
-波特岛。约翰发现了珊，故事的开始。这时候的珊应该是失忆+创造人格的【妈妈】本体，开始和约翰经历经历冒险。
-白鲸港。毁灭妈妈的人格找到了珊，她顺便在试验场开启黑潮，想要通过这些让珊的记忆苏醒。
-大坝。艾娃和伊莎贝拉是另一对公主与骑士，伊莎贝拉应该是艾娃爷爷捡回来的机器人，和人类工厂有关系，职责是守护艾娃；艾娃则守着和爷爷的承诺，保护大坝城。
-猴子列车。这一段应该是因为接近未来，一同受时间岛的影响，所以迷雾里会不断重置时间。
-再度回到未来。伊莎贝拉被毁灭妈妈引导，来到未来城，将艾娃融入卡戎，制造克隆体艾娃。约翰和珊追随伊莎贝拉，其实是被毁灭妈妈引导，一步一步接近卡戎。毁灭妈妈想要夺回自己的身体，开启所有黑潮，毁灭人类，只留下类似艾娃这类新人类繁衍。
-最后的战斗。约翰进入卡戎，想要夺回珊。最后珊人格和毁灭妈妈人格碰撞，本体被摧毁。珊看着约翰说还会见面。
-结局。约翰继续旅行，终于有一天，碰见了一个名叫珊的少女（应该是妈妈的克隆体，但是没有植入之前的记忆），开启了新的故事。

剧情BUG：
1.大地之子。未来城这一段的内容大部分都是臆测，如果按照船长所说，他们是将自己拯救【妈妈】故事编到大地之子，然后还和【妈妈】玩的很开心，那就说明和所罗门的战斗应该是更早发生的。发生战斗之后，他们制作了游戏，和【妈妈】相处一段时间后，才发生变故将她送走。最后他们和所罗门互相拿对方没有办法，然后拖到所罗门假死那天，进入时间循环。
2.结局的珊。结局的珊到底是【妈妈】克隆，还是工厂创造的新人类，就不得而知了。

从前有一个宅

整体梳理下来，其实剧情有大量的坑没有填，基本都是靠猜。说好听点叫留白，其实就是整体没有呈现好。但是大概的脉络和框架的明白的。

RinQ0326

所以大地之子的7天循环重置也是映射了现实？

king520kyo

之前所罗门说过妈妈是永生的 但没解释是怎么个永生法 博物馆里那个妈妈像还是个大人状态 再从珊被船长他们抢走来看
我怀疑妈妈是属于精神永生但肉体不能 需要定期更换新的肉体 珊就是新肉体原本的人格 船长他们把珊抢走后一起冒险了一段时间 但因为所罗门和时间循环的关系把珊放到了被主角找到的地方 珊也失去了过去的记忆
LZ说的妈妈分裂人格我感觉不太可能 珊明显没有作为妈妈的记忆 自始自终都只是珊 后面有提她回复了记忆也只是说想起了白鲸港的事

無想の風

BUG太多了，我刚打到第三章，就遇到一处非常失望

第二章末尾约翰带着珊从黑潮中逃跑，约翰脱力后珊的另一人格出现并指挥保姆机器人把约翰送到车站，然后在列车上，与珊对话，珊表现出来的是“刚离开波特岛，怎么还没到白鲸港”的选择性遗忘症，既然她连白鲸港都忘掉了，就不应该知道“黑潮”。

结果第三章开头，火箭公寓的研究所招工广告是“对抗黑潮”，珊却表现得非常兴奋，台词大概是“能对抗黑潮太好了”。这剧本雕琢也太不上心了吧，说好的忘了呢？

贾德

無想の風 发表于 2021-9-28 08:12
BUG太多了，我刚打到第三章，就遇到一处非常失望

第二章末尾约翰带着珊从黑潮中逃跑，约翰脱力后珊的另一 ...

黑潮第一章霍夫曼长老就讲到了，说要流放他们到地上忍受永无止尽的黑潮

無想の風

贾德 发表于 2021-9-28 08:17
黑潮第一章霍夫曼长老就讲到了，说要流放他们到地上忍受永无止尽的黑潮 ...

好的，是我没留意长老的台词，谢谢解惑

西多士

我更倾向于少年成年老年的所罗门都是同一个人，证据就是他们的记忆是互通的。那个条铁路沿途的各个城市其实不在同一时空，越往未来城方向，时间越靠后，所罗门的年龄变化就是时空扭曲的表现。

古畑任三郎2015

其实妈妈设定蛮异度的
红蓝珊可以对应米安艾莉

—— 来自 S1Fun

凋零的缤纷

真希望像第三章这种片段能长点 很生活化细致又是合家欢 让我一度想到巧舟的逆转123

古畑任三郎2015

西多士 发表于 2021-9-28 08:51
我更倾向于少年成年老年的所罗门都是同一个人，证据就是他们的记忆是互通的。那个条铁路沿途的各个城市其实 ...

青年老年其实勉强可以解释，反正涉及时间循环
少年所罗门挺麻烦的，如果和老年解释为同一人的话，和珊她们的行动路径正好完全相反，会导致悖论

—— 来自 S1Fun

苍蓝之枪

所罗门的事情难以解释，我倾向于是用了迷之手段共享记忆的三个人
还有个细节，伊莎贝尔去猴来坞应该是第三章之前的事情吧

苍蓝之枪

还有点我也是看了别人说明才知道
长老家被列车冲了的原因原来是因为约翰调了操纵杆
我想怎么明明以前就送走过威廉，长老家怎么会还安好地在那里

jxzeroga0

無想の風 发表于 2021-9-28 08:12
BUG太多了，我刚打到第三章，就遇到一处非常失望

第二章末尾约翰带着珊从黑潮中逃跑，约翰脱力后珊的另一 ...

对于珊的认知水平，兴高采烈也并不是黑潮，重点应该是身强力壮外加厨艺好的条件，完美对应约翰。

jxzeroga0

“妈妈”从剧情表现上更像是星球外来者的高级生物，随意操纵时间和空间，还能分裂成独立的两个精神体分开行动。
整个剧情留白的地方还是很明显的，威廉的初次冒险显然就是个巨坑，主线里面最神棍的幸运币和高能量丹尼尔都是来自这个。
波特岛火箭墓地守墓人的对白也很耐人寻味，住在玻璃高塔的人看着盒子里面的芸芸众人，走出房间发现自己也是盒子里的人。似乎是在对应冰箱上那个方形小电视。第八章寻找珊和读取画面也有这个东西。
不过背景故事填坑是最简单了，大不了学洞窟物语来个真boss那样的全程背景音灌设定就行。

从前有一个宅

king520kyo 发表于 2021-09-28 07:41:39
之前所罗门说过妈妈是永生的 但没解释是怎么个永生法 博物馆里那个妈妈像还是个大人状态 再从珊被船长他 ...

确实，这个更能解释的通。比较bug的是未来的船长说的故事，说有两个女孩，一个负责创造，一个负责毁灭，所以才引发出两个人格或者灵魂的猜想。不然按照原本妈妈的性格，火箭小队和她和睦相处的可能性很小。
或者说原本妈妈也是相信能振兴人类文明的，但是估计漫长的实验让她不再相信，她想要毁灭人类，但是火箭小队不认可，反而起冲突。

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从前有一个宅

西多士 发表于 2021-09-28 08:51:40
我更倾向于少年成年老年的所罗门都是同一个人，证据就是他们的记忆是互通的。那个条铁路沿途的各个城市其实 ...

所罗门这个角色其实会让剧情有两种解释，一种是我理解的克隆，一种就是时间或者平行时空。
我比较倾向克隆，是因为前面几章其实根本没有时间循环，平行时空的概念，可以理解为都在一个时间空间。
结果猴来坞这里编剧想玩个花活，引入了时间循环，这里又出现了青年所罗门。如果按照时间线来看，应该是老所罗门所在的未来市是过去，大坝和猴来坞是现在，所以是相悖的。
我理解来看只能从克隆解释，因为艾娃那里明示了卡戎能克隆人类，这个时间叙事是一种障眼法（或者是没编好）。

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garitaay

如果出续作可以考虑让威廉和丹尼尔的视角展开

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nanonya2

留白太多了。

刚到“未来”的时候，我猜的剧情是：故事的几个舞台（波特岛、格林堡等）其实是同一个地方的不同时间，铁轨上的行进是在时间而非空间中移动。因为“未来”像是时间轴上最早的，黑潮反复来袭，文明一直重启退化，最后躲到地下（大坝城地铁站的遗迹？）……可惜我猜错了。

“时间”相关的设定在剧情中存在感很强，然而却与最后的剧情没有那么大的直接联系，可惜。

从前有一个宅

RinQ0326 发表于 2021-09-28 03:01:15
所以大地之子的7天循环重置也是映射了现实？

我觉得是皮克皮做的时候在映射，而非火箭小队在映射。火箭小队只是做完了这个故事映射之前的剧情，加入循环则是皮克皮在映射未来城的故事和火箭小队的命运。

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古畑任三郎2015

nanonya2 发表于 2021-9-28 10:16
留白太多了。

刚到“未来”的时候，我猜的剧情是：故事的几个舞台（波特岛、格林堡等）其实是同一个地方的 ...

你这个思路很不错，如果真这么设定反而更好些
话说爷爷好像最后也没解释

—— 来自 S1Fun

从前有一个宅

nanonya2 发表于 2021-09-28 10:16:13
留白太多了。

刚到“未来”的时候，我猜的剧情是：故事的几个舞台（波特岛、格林堡等）其实是同一个地方的 ...

这个思路挺吊的。不过每个站台都有编号，应该是明示是不同的试验场。

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从前有一个宅

苍蓝之枪 发表于 2021-09-28 09:29:33
所罗门的事情难以解释，我倾向于是用了迷之手段共享记忆的三个人
还有个细节，伊莎贝尔去猴来坞应该是第三 ...

应该不是。如果是第三章之前，那火箭其实就不会落下了。这里火箭落下了，证明是她在大坝城发生黑潮后，带着艾娃去未来，途中把火箭落下不知道用什么方法（可能是红色妈妈），带出循环。

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从前有一个宅

jxzeroga0 发表于 2021-09-28 09:59:50
“妈妈”从剧情表现上更像是星球外来者的高级生物，随意操纵时间和空间，还能分裂成独立的两个精神体分开行 ...

这个在最终boss前倒是解释了，根据机器人的说法就是机器人创造的新人类。从人脑计算机的发明，到新人类的创造，像是智械危机。
卡戎里的一个冰箱其实就暗示了，大概是说人类以为在圈养机器人，但其实机器人也可以圈养人类。

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jxzeroga0

从前有一个宅 发表于 2021-9-28 10:52
这个在最终boss前倒是解释了，根据机器人的说法就是机器人创造的新人类。从人脑计算机的发明，到新人类的创 ...

圈养机器人这部分体现还是太少，展览馆人类工厂造出来的目的也明说了是为大灾难后的复苏。主要还是整个人类工程核心的“妈妈”背景基本是空白的，能力也过于神棍，这点还是得看最后整个设定怎么补充。

从前有一个宅

jxzeroga0 发表于 2021-9-28 11:02
圈养机器人这部分体现还是太少，展览馆人类工厂造出来的目的也明说了是为大灾难后的复苏。主要还是整个人 ...

确实非常谜语人，留白太多了。这种处理方式说不上好不好，就是对我这种想探究官方剧情的人不太友好2333
其实很多关键信息给的更明确了，再留白会更好。

nanonya2

还有一个细节
格林堡的人类工厂入口处写着1979
大地之子的说明书上写的1986
如果这些年份是有意义的，这个世界是从什么时候和OTL发生分歧的，起因又是什么呢？冷战？

nanonya2

nanonya2 发表于 2021-9-28 11:12
还有一个细节
格林堡的人类工厂入口处写着1979
大地之子的说明书上写的1986

大地之子开头的一张图有点像蘑菇云
科技树像是从20世纪中后期开始跑偏的

这世界是不是发生过核战啊

奈奈未喵

garitaay 发表于 2021-9-28 10:11
如果出续作可以考虑让威廉和丹尼尔的视角展开

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我倒不是很想看连老乡都坑的威廉的故事

前面我一直以为他失忆不记得自己过去了 结果在车上俩小孩都睡着的时候居然没事人一样的跟约翰叙旧打听亲儿子的事 明明都记得

wzh5555

从前有一个宅 发表于 2021-9-28 09:59
确实，这个更能解释的通。比较bug的是未来的船长说的故事，说有两个女孩，一个负责创造，一个负责毁灭，所 ...

我倾向于原版妈妈就是一张白纸，被赋予2个任务，但对2者没有倾向。至少在火箭小队时期是没有明显倾向，只是按流程办事。
后天的经历改变倾向，红的那个应该是积累了从古至今所有对人类的负面记忆（包括流程内觉醒也都是负面场景）

wzh5555

king520kyo 发表于 2021-9-28 07:41
之前所罗门说过妈妈是永生的 但没解释是怎么个永生法 博物馆里那个妈妈像还是个大人状态 再从珊被船长他们 ...

我也同意你这个说法，肉体需要换代的（其实理论上应该有多个克隆体的可能性，也就说明了最后少女版），能力是否每个克隆人都有这个未知，而记忆也需要另外灌输。
流程中珊应该就是刚刚克隆完毕、获得力量，但还没有灌输记忆。红色体就是记忆体了

wzh5555

nanonya2 发表于 2021-9-28 11:18
大地之子开头的一张图有点像蘑菇云
科技树像是从20世纪中后期开始跑偏的

我也感觉像核战。
而且这游戏的调调让我隐约觉得是不是有点致敬braid，或者说是braid故事的后续？
braid是以为在追逐和拯救公主，实际上是相反，而被骑士救走的公主是不是对应风来里被救走的珊？  （所罗门对应tim？）。

奈奈未喵

最后还是很感动的

真公主骑士是小珊和约翰 影公主骑士是艾娃和伊莎贝尓 同样是守护 真的选择了信念 影子选择了执念 对应的结局让人感慨

从前有一个宅

奈奈未喵 发表于 2021-9-28 15:58
最后还是很感动的

真公主骑士是小珊和约翰 影公主骑士是艾娃和伊莎贝尓 同样是守护 真的选择了信念 影子选 ...

很喜欢伊莎贝拉艾娃这一对了，大坝城的四人之家真的很温馨

奈奈未喵

从前有一个宅 发表于 2021-9-28 16:00
很喜欢伊莎贝拉艾娃这一对了，大坝城的四人之家真的很温馨

艾娃确实是很讨人喜欢 性格感觉就像是成年版的小珊

笛普达克范太希

看别人的剧情解析里提到丹尼尔可能是老所罗门制造的机器人之一，一个点是丹尼尔核心的能量符合无限大厦的开门条件，另一个点是时间岛墓地那里的机器人叫罗博二号也说明有复数机器人
所以威廉的初次冒险到的地方可能也跟未来或者所罗门有关，这样也能解释得通幸运币是某种高科技产物

760194962

来看看帖子 就不用玩了

—— 来自 S1Fun

从前有一个宅

笛普达克范太希 发表于 2021-09-28 18:00:20
看别人的剧情解析里提到丹尼尔可能是老所罗门制造的机器人之一，一个点是丹尼尔核心的能量符合无限大厦的开 ...

这个点倒是挺有趣的~幸运币那个功能真就是扭转运势2333

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奈奈未喵

从前有一个宅 发表于 2021-9-28 19:48
这个点倒是挺有趣的~幸运币那个功能真就是扭转运势2333

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不过 上一个往引擎里丢硬币的老太太已经被拘了

第四人称

我个人理解【妈妈】其实是非人，神级别的存在，甚至也不需要肉体换代，证据就是红珊完全可以像黑客帝国里的权限者一样随意穿梭，而且可以接触到实体
我记得机器人有说一句话把妈妈的碎片如何如何，具体记不清了，所以我认为珊其实是作为带有一点点妈妈碎片的新人类被克隆出来的，而不是直接的妈妈克隆，本身珊的能力逐渐变强也是一点点被解放的；而红珊就是随时间累积的恶意“神格”。这两个其实并不是同一个级别的存在。

流程最后的珊大概率就是普通的克隆人类了，也有可能带一点妈妈碎片？