【Love Live! Superstar!!】[二期制作决定，live巡演中]企划讨论...

Gooddays · 发表于 2021-10-19 10:49

既然最后那场 Live 也特地从头饰上把恋跟四人分割出来，一副 “恋跟四人不相同” 的样子，那便何苦强行把这角色硬塞进故事中？

七七見奈波 · 发表于 2021-10-19 10:49

其实搞删角色本身还是因为角色设计单一、关系松散，都不如把一些角色合并再干脆重新加新角色。如果当初可恋假药确有其事，再增加一些千恋曾经同为音乐科在一些思考方式上的共鸣和互相理解，千可互动加一些（比如千看到可为了团十分努力但体力提升不够明显，于是单独给她开小灶），香作为C位向堇请教的情节加一点（堇虽然一直不是C位但可是一直在旁看着C位、心里应该是无数次模拟过在C位该怎么做的），彼此的联系紧密了，就不需要删角色了。就算嫌这么多线麻烦，也可以试试“将羁绊传递下去”的方法，虽然五个人里有三个人都是因为kanon的原因入团的，也得让她们互相交流，比如千帮助可堇改进关系，堇和恋就彼此都是后来加入团队的（千虽然入团比堇晚但是支持可香活动却是从一开始就在的），两人之间互相鼓励，一串一串连接下去，关系就紧密了，而且恋拒绝学园偶像的原因一定要改得更令人信服，现在这个肯定不行

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-10-19 10:51

恋的问题是这次的废校计划完全是恋的个人危机，没有扩大到鞭策全队前进的动力，这就倒是恋的存在很拧巴；
说到底就是这次花田拉了，哪怕讲这次lovelive失败后暗示学校真的要完犊子外带唐可可要回国，把这些问题直接甩到第二季我觉得都比现在的强，恋爹打钱算是败笔了

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-10-19 10:54

ads147147 发表于 2021-10-19 10:48
恋在现在是表现，就是强行塞梗的角色，前前后后塞了的模板包括：
1、学生会长
2、阻止部门成立

我觉得塑造的恋的目标是那种看起来很正经其实私下里很柔弱很不正经的学生会长形象；
可惜这次把过多的笔墨放在可香身上了，恋的塑造实在唐突

ads147147 · 发表于 2021-10-19 10:57

笔仁SaSaSa 发表于 2021-10-19 10:54
我觉得塑造的恋的目标是那种看起来很正经其实私下里很柔弱很不正经的学生会长形象；
可惜这次把过多的笔 ...

就是单纯的没能力写出设定上的东西，叠buff过多也导致用力过猛。

再来个时间飞逝中间细节全没看到。

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

lj205 · 发表于 2021-10-19 11:00

恋是跟学校捆绑在一起的，没有她，结丘就不存在，星团的基地就没了

秋月艾莉 · 发表于 2021-10-19 11:04

你们编归编，别太过火了，连删人都出来了
新伙伴玩到一半发现竟是童年好友这种假药看过一笑得了，真写就太都合主义了

Gooddays · 发表于 2021-10-19 11:06

lj205 发表于 2021-10-19 11:00
恋是跟学校捆绑在一起的，没有她，结丘就不存在，星团的基地就没了

有她爸也可以，学校总不会是在她入学时才为她建立吧，假如她毕业后去追寻其他梦想不管理学校了，那便立刻废校吗？

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-10-19 11:07

ads147147 发表于 2021-10-19 10:57
就是单纯的没能力写出设定上的东西，叠buff过多也导致用力过猛。

再来个时间飞逝中间细节全没看到。

花田应该是有能力塑造好五个人的，至少有小南极朱玉在前；
塞这么多可可香音的容量进去，我觉得是结合单曲的发售时间的和把香音那首个人曲塞进去的硬指标，就好比特摄为了卖玩具调整剧情

真让花田放开手前三集不变，剩下每两集解决千堇恋的支线，最后三集解决可可外带lovelive收尾，这片不敢说多好，但至少是正常的

lj205 · 发表于 2021-10-19 11:09

Gooddays 发表于 2021-10-19 11:06
有她爸也可以，学校总不会是在她入学时才为她建立吧，假如她毕业后去追寻其他梦想不管理学校了，那便立刻 ...

嘿呀，你就当她存在的意义是这个啊，本来就不能正常逻辑来解释，要不就把自己绕进去了

笔仁SaSaSa · 发表于 2021-10-19 11:10

lj205 发表于 2021-10-19 11:00
恋是跟学校捆绑在一起的，没有她，结丘就不存在，星团的基地就没了

是捆在一起的没错，但是这次学校问题只局限在恋的个人支线，没有扩大到全团的危机。
liella是缺少一个核心动力前进的，这就导致第一季过去五个人是事实上的各自心怀鬼胎。
竞技动画的套路不就是主角觉醒自己对项目本身的热爱或是团队有了统一的团魂，第一季结尾的liella貌似哪个都不沾

cybernetics31 · 发表于 2021-10-19 11:11

删人就过分了啊，动画拉了中之人青山还有有趣的啊

JustW · 发表于 2021-10-19 11:18

删人没必要，哪边是醋哪边是饺子得分清

lj205 · 发表于 2021-10-19 11:18

笔仁SaSaSa 发表于 2021-10-19 11:10
是捆在一起的没错，但是这次学校问题只局限在恋的个人支线，没有扩大到全团的危机。
liella是缺少一个核 ...

卡农最后还是觉醒了，其实各种点都说到，就是后面剧情太松散，有些地方又安排很莫名其妙，所以整季看完后就是哪哪都没说完那种感觉，心里憋的慌

Gooddays · 发表于 2021-10-19 11:20

lj205 发表于 2021-10-19 11:09
嘿呀，你就当她存在的意义是这个啊，本来就不能正常逻辑来解释，要不就把自己绕进去了 ...

我只是觉得不管以角色设定或推偶像企划来说，恋的情况太惨了，完全是一个没人要的孩子被强塞进团体中。

ads147147 · 发表于 2021-10-19 11:21

不和虹比也比花田写的其他片子差啊，我是不太相信这是因为上头要求强行塞歌造成的，就连liella一单花田都有话语权，凭什么动画没有。

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七七見奈波 · 发表于 2021-10-19 11:26

说到底还不是花田不行，才五个人都写不好，若说是上头任务非得在什么阶段发什么歌戴着镣铐跳舞，其实也还是他没写明白然后京极又给拍了板。其实五个人基本人设丰富度并没有那么低，本来都可以自带剧情，并不是真的就冗余到非要删个谁，就是没有成功发挥作用，而且人物关系也失之松散，大家自始至终也没能真正达成坚定的统一目的。删人脑洞就跟可恋假药一样大家玩一下而已，不要当真嘛

不能摸的屁屁 · 发表于 2021-10-19 11:33

角色没立起来就是这样的，立起来随便玩梗都不成问题。

除了可可，四个角色在刻画上都是有明显转变/成长线的，只是恋的转变塑造大失败。

堇和千就不说了，香这个立德虽然诟病多，从12话表现出的回归初心和热情，形象最后还是立起来了，比前10话的凤傲天强了不是一点半点，所以11话也是必要的。

也别说5 个人比9个人写得都拉垮，如果给五个人都安排上成长转变，确实12集都不够用，毕竟还要塞双ed和live。

主要毛病是花田钻进死胡同了，非要通过成长来立人物，其实直接赋予角色个性，也是能成功把人物立起来的，就像可可。

裂啦除了可可个性非常鲜明，小千也能算半个，其他人都是有经历，而无个性，堇、香、恋都是外强中干的自卑+迷茫型人格，这也是观感上可可一拖四的缘故，

说得直白一点，个性必须是强烈的性格优点，缺点写得再真实，让人再起共鸣，都不如有个性的角色更有感染力。

况且个性鲜明的角色未必不能成长，而且她们的成长能占用更少的篇幅得到更好的效果，因为反差带来的冲击力超强，比如希，比如凛，比如小南极的日向。

星团最理想的搭配是2.5—3个有个性的角色，带动解决其他2个人的成长。

而最该担任这个位置的无疑是立德。

星团失败的根源，还是一次想转变传统立德模板的错误尝试。

（可能还是staff太重视可可了，敲定让她来推动立德，但是其他人都让她来推动，还要立德干嘛？立德自己残血还要替别人加血，也只能变身凤傲天了）

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秋月艾莉 · 发表于 2021-10-19 11:37

我也不是洗花田带师，但也别太小看带货剧，没有那么好搞
单完成卖歌任务都好说，若是碰上很有想法的资方或者上头人物那可是一团浆糊
隔壁搞特摄的请来多少强编剧，几乎来一个麻一个

凡人 · 发表于 2021-10-19 11:37

黑雪姫发表于 2021-10-19 01:01
蓝鸟的同人文写手表示可可“太难写了” “完全不知道她在想什么” “她不是表面展现出来的那种单纯” “如 ...

花田你都把不甘心端出来了，下一季能向京吹取取经给可香来个久明级别的剥洋葱吗。

ads147147 · 发表于 2021-10-19 11:57

秋月艾莉发表于 2021-10-19 11:37
我也不是洗花田带师，但也别太小看带货剧，没有那么好搞
单完成卖歌任务都好说，若是碰上很有想法的 ...

至少大家都知道，时王是因为白仓老爷子瞎几把指挥。但是白仓老爷子也没指示让崇皇登场第二集就被diver踹爆啊。
甩锅也不能瞎甩。

中野四葉 · 发表于 2021-10-19 12:04

优妮可发表于 2021-10-19 10:32
鱼上了这个节目，还cos了托尔，那前段时间确实挺忙的。

这是什么时候的事

JustW · 发表于 2021-10-19 12:08

秋月艾莉发表于 2021-10-19 11:37
我也不是洗花田带师，但也别太小看带货剧，没有那么好搞
单完成卖歌任务都好说，若是碰上很有想法的 ...

隔壁邦邦我以前只看了后两季tv，因为听说第一季风评不好，结果补完了才发现，虽然有的地方尬，但比星团还是好不少的，同样也是五人团卖n首歌。更不提后面两季tv有六个团30个人了，有一集把二十多个人扔进一个温泉旅馆互动，毫不杂乱。

JustW · 发表于 2021-10-19 12:10

凡人发表于 2021-10-19 11:37
花田你都把不甘心端出来了，下一季能向京吹取取经给可香来个久明级别的剥洋葱吗。 ...

先让他把京吹第三季剧本写写好吧

soranoguiji · 发表于 2021-10-19 12:12

花田有个小南极就能吹一辈子了，那么问题来了小南极好看是谁的功劳

寒风夜 · 发表于 2021-10-19 12:13

JustW 发表于 2021-10-19 12:08
隔壁邦邦我以前只看了后两季tv，因为听说第一季风评不好，结果补完了才发现，虽然有的地方尬，但 ...

邦邦第一季算被制作坑了吧，剧情构成我觉得也挺好，同样5人，8话集结，哎

lj205 · 发表于 2021-10-19 12:16

看来鲤鱼对这个场也是心里没底，不管怎样先尽全力演出不要给自己留遗憾吧

寒风夜 · 发表于 2021-10-19 12:18

本帖最后由寒风夜于 2021-10-19 12:40 编辑

soranoguiji 发表于 2021-10-19 12:12
花田有个小南极就能吹一辈子了，那么问题来了小南极好看是谁的功劳 ...

话说石塚监督的新剧场版动画南极原班人马就是没花田。。。

寒风夜 · 发表于 2021-10-19 12:18

soranoguiji 发表于 2021-10-19 12:12
花田有个小南极就能吹一辈子了，那么问题来了小南极好看是谁的功劳 ...

JustW · 发表于 2021-10-19 12:19

soranoguiji 发表于 2021-10-19 12:12
花田有个小南极就能吹一辈子了，那么问题来了小南极好看是谁的功劳 ...

花田的小南极算是发挥了平均之上的水平吧，但要说多好也没有那么神。只说前两集，剧本的水平高低还不甚明显，但已经做出超一流的效果了。第二集结尾的追逐戏被传得到处都是，这和花田确实关系不大。

优妮可 · 发表于 2021-10-19 12:20

中野四葉发表于 2021-10-19 12:04
这是什么时候的事

节目过几天会播，具体啥时候录的不太清楚。

秋月艾莉 · 发表于 2021-10-19 12:33

ads147147 发表于 2021-10-19 11:57
至少大家都知道，时王是因为白仓老爷子瞎几把指挥。但是白仓老爷子也没指示让崇皇登场第二集就被diver踹爆 ...

这叫乱甩锅啊
白仓不就正正是上头很有想法下面写的人只能吃SHI的典型例子之一
DCD时期管太多把原主笔弄走，时王时期是大杂烩却很有想法地特意要找个完全不熟骑士的人来写
下山固然有自己问题但像把历代角写OOC这种问题你能怪他吗，谁叫人本来就不熟，而白仓正是tm的喜欢人够不熟
再说白仓是没指示让崇皇登场第二集就被踹爆，但那锅也不是下山的啊，而是演出大王的
况且我也没说花田就没锅，只是说带货剧一团浆糊是常态罢了

ads147147 · 发表于 2021-10-19 12:37

秋月艾莉发表于 2021-10-19 12:33
这叫乱甩锅啊
白仓不就正正是上头很有想法下面写的人只能吃SHI的典型例子之一
DCD时期管太多把原主 ...

现在就等一个杂志访谈来分锅了。

太期待了，之前报纸上还吹花田是自由的~创作者。

chen_null · 发表于 2021-10-19 12:46

有人把缪的snow halation和星团12集拼在一起了，连灯变暖的时间都差不多

【花田样板戏-哔哩哔哩】https://b23.tv/n1Tidv

—— 来自 LGE LM-G710N, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

cat1230 · 发表于 2021-10-19 12:53

鲤鱼的杂志采访是这个月月底么

----发送自 Xiaomi Redmi K20 Pro,Android 9

不能摸的屁屁 · 发表于 2021-10-19 12:59

讲道理，小南极传播最广的可能是第二话日剧跑，但公认的神回5、11、12（甚至搞民族主义的破冰回）都是文戏啊，虽说分镜（监督）的功劳也不比花田小就是了

还有，说ll系构是自由创作的，打死十个我都不信

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JustW · 发表于 2021-10-19 13:04

不能摸的屁屁发表于 2021-10-19 12:59
讲道理，小南极传播最广的可能是第二话日剧跑，但公认的神回5、11、12（甚至搞民族主义的破冰回）都是文戏 ...

所以花田在小南极还是发挥了平均之上的水平的，和星团比那确实好太多了

ads147147 · 发表于 2021-10-19 13:15

本帖最后由 ads147147 于 2021-10-19 13:20 编辑

JustW 发表于 2021-10-19 13:04
所以花田在小南极还是发挥了平均之上的水平的，和星团比那确实好太多了 ...

问题是小南极都几年前了，且不说星团，水团2期tv和剧场版都是什么玩意。

这次本来说一单pv都有花田参与，再怎么也不会再砸锅了，怎么想的到花田想出来的是再播一遍sh。

说起sh就让我想起这个。

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saglork · 发表于 2021-10-19 14:11

我滴妈，怎么黑泥都吐到删角色的地步了，拉拉动画剧情不就看个乐子吗，水水第二季搞成那逼样也没这么大怨气啊，星不至于吧，撑死算个平庸，拉拉平均水平罢了，何况第二季没播，主线和个人故事都没讲完

算了，溜了溜了

lj205 · 发表于 2021-10-19 14:55

偷跑出来了

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