重看jojo第七部解说视频，的确是最好的一部jojo

eyeego · 发表于 2021-4-24 09:53

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Garterbelt · 发表于 2021-4-24 10:02

如果有些7部粉不要每次都踩一脚6部就好了

hamartia · 发表于 2021-4-24 10:09

意志力当然不是正面负面那么单一，但以强力意志跨越人格和道德的束缚去达到目的，这在以前是反派才显示出来的个性特征。3部DIO的“胜利然后支配才是我DIO的一切，过程都不重要”，4部吉良的“我身负不杀人不可的性情，但也要幸福生活下去”都是这一类。关于七部漆黑意志算做怎样一种精神活动，网上已经有很多的论述和个人总结了。要是荒木只把一种注意力高度集中全神贯注起个固有名称“漆黑意志”，再在瞳孔中画把火来诠释，那不是太二，太唬人了么
黑岩射手：我有漆黑意志吗，怎么没听人说过

另外再补充下，荒木画SBR时正在看美剧《24小时》，对于意志力的感悟多少受到了那片影响。该剧主角杰克鲍尔就是用强力意志跨越一切来自自身和他人的痛苦，达到反恐和平的惟一目的。这个过程中有很多反道德反人性的部分，但是《24小时》那片的基础论纲是：目的证明手段。SBR里把这个概念缩小到了个人，为了达到绝对性的“己”这一自我认同，一切最有效率的行为皆可实施。

liy41 · 发表于 2021-4-24 10:10

你若是那胭脂烈马，
我便是那彪马野狼

个人最期待的就是这部动画化后，
西部风格的JOJO风音乐

茛菪 · 发表于 2021-4-24 10:35

hamartia 发表于 2021-4-23 18:00
不过SBR时，荒木的价值观和审美倾向发生了很大变化

第2部时的二乔在艾思迪斯劫持人质时还说过“如果能以一 ...

这种价值观的改变放在“美国”尤其是“西部”的背景下是无比合适的。当然也可以立论说是因为有了这个价值观的转变所以才选择西部题材……
另外乔尼追求的“个人利益”有一点特殊的地方，就是他多次重复的“我只是想从负数变成零”。遗体战各方都是拼上一切祈求“神”的祝福，但只有乔尼祈求的是最低限度的救赎。“节制”的正义性也是一种相当朴素的道德观了。假如乔尼不是残尼而是枪击前的那个公子哥，显然SBR的感觉就完全不对劲了。

hamartia · 发表于 2021-4-24 10:45

再来说大总统。“一切皆是正义”及之后的行为，是深化了这个角色。说明总统没有自我陶醉在为自我合理化的那些条框中，然后找个理由随便退场。杀掉乔尼夺回遗体当然是优先解（虽然在牙4面前这近乎不可能），不然还有从平行世界拉人这一后手。总统那句话是要延伸到他死了之后一连串措施，你说他满足自我统治欲，一个固执于自己欲望的人会让权给平行世界迪亚哥让他来成就大事吗？单纯道义上总统肯定是在耍弄欺骗之类手段，但以“Make American Great”这个目的逆推，他的行动是具备一贯性的。

在“餐巾纸论”当中，出于漫画语言总统还是叙述得拐弯抹角，撑了不少画格。实际上总统是在说，在世界上谁先制订标准，谁就拥有权力。这论述本身是没有错的，如果只当成是权欲者的狂言，那真该擦亮眼睛看清世界了。
举个例子，英国人斯迪芬森1825年发明第一条铁轨，英国人拥有了世界上最早的蒸汽机车和铁路，因此1885年国际铁路协会设立时拥有了绝大的话语权。我们现在使用的普通铁路宽轨标准就是英国人制订的。我国现在在全世界帮其他国家建造高铁，你以为我们真是无偿去搞慈善的吗，帮助他国的过程中，我国也就建立了以自身为指导原则的高铁统一标准，这就是属于未来的无限利益。
且不说神父那套幸福论中根本没有除了他自己以外他人的位置，这种不讲代价只讲受益是玩传销或搞宗教的人才用的手段吧？在一个资源有限的世界中竞争，甚至争霸，使自国一极实现可持续的永久福祉，这是一种很合理也很实际的政治目的。

盗圣白静婷 · 发表于 2021-4-24 10:51

我还是不能接受沙男就这么跳反领便当

584520184 · 发表于 2021-4-24 10:52

又来了，大总统墙间未成年少女那段也是为国墙间？

帕林马哲理 · 发表于 2021-4-24 10:53

大总统可以说是最完美的USA化身。荒木对美国的本质理解深刻，实在是不太像个日本人。
第七部在我看来从核心上就是“人只能自救”，颇有一点辩证唯物主义的思维。跟前六部偏少年的浅薄很不一样。漫画家里除了二战后的老一辈，很少有这种见识的。

帕林马哲理 · 发表于 2021-4-24 10:54

584520184 发表于 2021-4-24 03:52
又来了，大总统墙间未成年少女那段也是为国墙间？

美国雷普全世界，非常的自然。

hamartia · 发表于 2021-4-24 11:00

584520184 发表于 2021-4-24 10:52
又来了，大总统墙间未成年少女那段也是为国墙间？

那是他跟纲岛志朗共同的癖好吧，我记得漫画这里他只说自己见色起性了，有说**露西是为了美国吗

国父孙中山除了革命最爱的就是女郎，男子本色嘛

584520184 · 发表于 2021-4-24 11:01

帕林马哲理发表于 2021-4-24 10:53
大总统可以说是最完美的USA化身。荒木对美国的本质理解深刻，实在是不太像个日本人。
第七部在我看来从核心 ...

我觉得第七部讲的是信念。杰洛不是为了自救，他是为了他人。大总统也不是为了自救，而是为了权力。

syndrome2032 · 发表于 2021-4-24 11:09

hamartia 发表于 2021-4-24 11:00
那是他跟纲岛志朗共同的癖好吧，我记得漫画这里他只说自己见色起性了，有说**露西是为了美国吗

国父孙中 ...

说了。第一次要强上就直接说的是为了美国要诞下子嗣。

因为大总统和他老婆无后，然后大总统感觉到了披着老婆外表的露西不是他老婆然后就发表了这么一串发言。

hamartia · 发表于 2021-4-24 11:30

syndrome2032 发表于 2021-4-24 11:09
说了。第一次要强上就直接说的是为了美国要诞下子嗣。

因为大总统和他老婆无后，然后大总统感觉到了披着 ...

说过的话那确实我没印象了
克林顿在展示与莱温斯基痕迹的睡衣时应该也准备好这套说辞

double8 · 发表于 2021-4-24 11:36

花生酱神侃发表于 2021-4-24 08:11
你这多少把我看麻了，首先漆黑意志不是什么负面描写，荒木单纯就是把这个当做其他少年漫画中类似超然状态 ...

把大总统和神父比还是算了……神父是最没有自知之明的boss没有之一，花言巧语连自己都骗的典型

はにん信者 · 发表于 2021-4-24 11:46

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ynks · 发表于 2021-4-24 12:21

584520184 发表于 2021-4-24 11:01
我觉得第七部讲的是信念。杰洛不是为了自救，他是为了他人。大总统也不是为了自救，而是为了权力。 ...

杰洛两者都有吧，看男人世界跟幻想出的爹对话那段，他不能认可自己去处刑他认为可能无罪的人
救自己的解读往好听了讲叫理想主义，很难听就是精神洁癖和矫情

白金口袋 · 发表于 2021-4-24 13:20

盗圣白静婷发表于 2021-4-23 20:51
我还是不能接受沙男就这么跳反领便当

当初看第一话的时候不知道有多少读者以为要有印第安JOJO诞生了

584520184 · 发表于 2021-4-24 16:02

ynks 发表于 2021-4-24 12:21
杰洛两者都有吧，看男人世界跟幻想出的爹对话那段，他不能认可自己去处刑他认为可能无罪的人
救自己的解 ...

这块我倾向于是角色的成长

シャル · 发表于 2021-4-24 16:04

gutzz 发表于 2021-4-23 12:58
第六部从战斗到分镜到能力设定都乱七八糟的，谁能想到第七部能直接翻身成系列巅峰呢 ...

6部安娜苏如果是女人就是神作了

シャル · 发表于 2021-4-24 16:08

eyeego 发表于 2021-4-24 09:53
好久没看了果子不是圣人遗体能力的劣化产物吗？

不是，罗罗罗卡是海外的果实，日本是不存在的，当然也不是美国的

老纪 · 发表于 2021-4-24 16:29

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老纪 · 发表于 2021-4-24 16:36

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period237 · 发表于 2021-4-24 17:00

本帖最后由 period237 于 2021-5-7 20:08 编辑

3是开创替身体系，

4是小镇慢生活

5是意大利黑帮，开创二段黄金变身

6是逃狱超展开，最后世界重置

7是横穿美国凑齐尸体

8目前来看是……荒木自传

シャル · 发表于 2021-4-24 17:09

8部都快完了，最终boss都半死了

还差一个隐藏boss打完结束

真忘私绵 · 发表于 2021-4-24 17:38

顺便问一下第七部现在有彩色版本实体漫画卖么？是什么版本，多少卷？

ttdsw · 发表于 2021-4-24 18:07

第七部看到大总统发动love train时的第一反应是太tm真实了，

uswhzh · 发表于 2021-4-24 19:05

第七部那个幸运小黑才是，最开始看气的要死，集黑人懒蠢馋一体，但最后却感觉小黑获胜理所应当，其他人都太醉心于权利和场外之物，只有小黑一直在追求最纯粹的胜利，反而打脸了走远路才是近路。

ynks · 发表于 2021-4-24 19:12

真忘私绵发表于 2021-4-24 17:38
顺便问一下第七部现在有彩色版本实体漫画卖么？是什么版本，多少卷？

日版，没实体，全卷，外包上色

シャル · 发表于 2021-4-24 19:16

真忘私绵发表于 2021-4-24 17:38
顺便问一下第七部现在有彩色版本实体漫画卖么？是什么版本，多少卷？

只有电子版，日版24卷

シャル · 发表于 2021-4-24 19:19

uswhzh 发表于 2021-4-24 19:05
第七部那个幸运小黑才是，最开始看气的要死，集黑人懒蠢馋一体，但最后却感觉小黑获胜理所应当，其他人都太 ...

黑人替身的力量啊，避开一切事件的幸运，跑赢比赛

玄天大佐 · 发表于 2021-4-24 19:28

period237 发表于 2021-4-24 17:00
3是开创替身体系，

4是意大利黑帮，开创二段变身

你四五部的描述反了

玄天大佐 · 发表于 2021-4-24 19:29

真忘私绵发表于 2021-4-24 17:38
顺便问一下第七部现在有彩色版本实体漫画卖么？是什么版本，多少卷？

正版的话好像只有电子版，不出实体的（大概是没必要自家人对打）

玄天大佐 · 发表于 2021-4-24 19:31

老纪发表于 2021-4-24 16:36
所以现在漫迷心里第七部赛高？？日本那边有啥统一意见吗？我一直还以为是钻石和黄金。

jojolion的更新实在 ...

从日本反应看3部是永远最高人气的，大概4和5部能争2、3位，1和2部争4、5位

Takao · 发表于 2021-4-24 20:07

还是最喜欢4，条理最清楚，打吉良吉影太精彩了
其次是3
5的老板战，抱歉我实在是理解不能

老纪 · 发表于 2021-4-24 21:53

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仟音一心 · 发表于 2021-4-24 21:57

シャル发表于 2021-4-24 19:19
黑人替身的力量啊，避开一切事件的幸运，跑赢比赛

不是的，波克洛克的HEI YA！替身能力仅仅是会在本体耳边细语，提供建议。替身的指引看似会为本体开辟通往幸运事件的道路，
但其实强运是波克洛克自带的，替身本身真的只会说话而已。

酒瓶止迁 · 发表于 2021-4-24 22:00

仟音一心发表于 2021-4-24 21:57
不是的，波克洛克的HEI YA！替身能力仅仅是会在本体耳边细语，提供建议。替身的指引看似会为本体开辟通往 ...

现在想想可能他对应的原世界人物是……米斯达

Amadeuszhao · 发表于 2021-4-24 22:44

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シャル · 发表于 2021-4-24 23:36

仟音一心发表于 2021-4-24 21:57
不是的，波克洛克的HEI YA！替身能力仅仅是会在本体耳边细语，提供建议。替身的指引看似会为本体开辟通往 ...

就是龙之梦同类型的替身

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