赛博朋克2077：当代超大型3A单机游戏的终点

makece · 发表于 2021-2-26 18:36

巨魔已被忠诚发表于 2021-2-26 18:34
他文章先抛论据然后拼命找论据去证明这个一家之言（不一定是对的），分析游戏制作流程、设计模式还 ...

专业评论家要敢于下判断
本来他的稿子救有toB的成分在，不敢判断趋势那不如不写

Joccy · 发表于 2021-2-26 18:37

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makece · 发表于 2021-2-26 18:42

Joccy 发表于 2021-2-26 18:37
起浮夸标题的键人都没妈

竟然是**门写的，他怎么变成这种货色了

标题是楼主改的

nozomitech · 发表于 2021-2-26 18:45

说实话作者说的一些现象是客观存在的，只是这屁股歪得实在太明显了，明显就是在吹氪金游戏（不管是抽卡二次元，还是线上经营的)，看楼下说作者是腾讯的人更加证明我的想法的正确性。

厨具战士 · 发表于 2021-2-26 18:47

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rr1984 · 发表于 2021-2-26 18:52

反驳这类观点最好的例子不应该这代的动森吗

厨具战士 · 发表于 2021-2-26 18:55

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兰开夏 · 发表于 2021-2-26 19:03

这里还能拉还原神作下场也是绝了

给3a的悼词，自然字多了

whzfjk · 发表于 2021-2-26 19:06

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路西恩 · 发表于 2021-2-26 19:19

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unlsycn · 发表于 2021-2-26 19:21

为什么楼主要改一个这么**的标题

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

巨魔已被忠诚 · 发表于 2021-2-26 19:23

本帖最后由巨魔已被忠诚于 2021-2-26 23:04 编辑

makece 发表于 2021-2-26 18:36
专业评论家要敢于下判断
本来他的稿子救有toB的成分在，不敢判断趋势那不如不写 ...

把一个项目管理失败的极端明星案例当成“3A历史的终结”，来推崇一下核心观点：得益于贫富差距拉大，要构建新的商业模式去满足极度贫富分化的顶端用户，然后输出“把庞大的20美元玩家和稀少但富裕的1000美元玩家组合起来”的氪金模型才是未来；吸纳蓝海但是消费能力不足的手机用户以填充收入版图。
题外话：哪怕是作者nec本人，是一个能够心甘情愿为一款“金融工程”项目付款1000刀的存在吗？
我脑子里回旋的就这句

你得研究业主的购物心理，愿意掏两千美金买房的业主，根本不在乎再多掏两千，什么叫成功人士你知道吗？

对了强调一下，
以steam市场调研为例子最主流的PC用户硬件条件依然是1060，而绝对不是供硬件发烧友使用的最新型消费电子硬件，所以基于光追的游戏目前只能说是噱头大于内容；
60刀全价游戏在国际市场上依然被大多数玩家认为是昂贵的；
有鉴于国内主流市场从来就没到达60刀这个地步，中等消费人群规模事实上在提升；
伴随着国内玩家正版观念和消费能力的相对提升，目前是国内多个单机项目真正开始发力的时间点；

barry.allen · 发表于 2021-2-26 19:28

zgyt4033 发表于 2021-2-26 17:00
但是育碧他好玩吗

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play ...

如果要和氪金游戏比较，那自然是看赚钱而不是比谁好玩

一个过路的 · 发表于 2021-2-26 19:38

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zgyt4033 · 发表于 2021-2-26 19:45

nozomitech 发表于 2021-2-26 18:45
说实话作者说的一些现象是客观存在的，只是这屁股歪得实在太明显了，明显就是在吹氪金游戏（不管是抽卡二次 ...

判断趋势和吹还是差别很大的

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

zgyt4033 · 发表于 2021-2-26 19:47

巨魔已被忠诚发表于 2021-2-26 19:23
把一个项目管理失败的极端明星案例当成“3A历史的终结”，来推崇一下核心观点：得益于贫富差距拉大 ...

作者为了2077买了3090并在文章末尾炫耀啊

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

zgyt4033 · 发表于 2021-2-26 19:48

barry.allen 发表于 2021-2-26 19:28
如果要和氪金游戏比较，那自然是看赚钱而不是比谁好玩

自然是和fnv等叙事大作比

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

瓜苗乐章 · 发表于 2021-2-26 19:52

Waldeinsamkeit 发表于 2021-2-26 16:09
文章其实还行，和我对3A的看法基本相符，但我真的越来越不喜欢他论证的方式了，比如：
今天（2021.02.26） ...

旗舰的论据没有哪次是全对的

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

makece · 发表于 2021-2-26 20:04

巨魔已被忠诚发表于 2021-2-26 19:23
把一个项目管理失败的极端明星案例当成“3A历史的终结”，来推崇一下核心观点：得益于贫富差距拉大，要构 ...

你首先得知道“3A历史的终结”是sb楼主起的标题吧

白徵明 · 发表于 2021-2-26 20:04

看完总结下胖次门在本文的三个主要观点：

1、2077最大的错误是为了财务稳定而提前发售；
2、现实社会变化破坏了60美元定价美梦；
3、没有奶粉作（持续大额盈利作品）的公司很困难。

巧了，我对游戏行业也是这些看法
这个投入量级就敢做2077，波兰人真的很狂妄，二愣子喝酒说胡话都没这么狂。这么一看，witcher3的好评如潮简直是奇迹。

—— 来自 Xiaomi M2011K2C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

Prushka · 发表于 2021-2-26 20:07

makece 发表于 2021-2-26 20:04
你首先得知道“3A历史的终结”是sb楼主起的标题吧

但是我读完真的品出来的是这个意思呀

巨魔已被忠诚 · 发表于 2021-2-26 20:08

makece 发表于 2021-2-26 20:04
你首先得知道“3A历史的终结”是sb楼主起的标题吧

事实上我没看全副标题，因为之前知乎就给我推送过这篇了，写着2077我就知道指的这个。
旗舰想表达的就是“60刀3A标准价格历史的终结”，恰如其分。

Hidewhite · 发表于 2021-2-26 20:10

Prushka 发表于 2021-2-26 20:07
但是我读完真的品出来的是这个意思呀

作者确实觉得3A发展到了困难的地步，但他的态度不是终结，而是续命啊

Cushaw · 发表于 2021-2-26 20:11

本帖最后由 Cushaw 于 2021-2-26 20:25 编辑

我比较悲观，按数据来看，作者可能没说错
很多玩家不需要玩到那么好的游戏

—— 来自 S1Fun

凶手 · 发表于 2021-2-26 20:13

一个过路的发表于 2021-2-26 19:38
我有一种奇怪的感觉，这文章像是低配版的darkbaby。

篇幅没有这么长，或者比这个易读通顺。也是说着说着给 ...

徐老师的文笔可能比这个作者强了50个书记

makece · 发表于 2021-2-26 20:16

巨魔已被忠诚发表于 2021-2-26 20:08
事实上我没看全副标题，因为之前知乎就给我推送过这篇了，写着2077我就知道指的这个。
旗舰想表达 ...

60刀3A标准是一个定价策略
3A是一个标准及以上的所有游戏
一种定价策略撑不下去了=一种标准的游戏撑不下去了？
正常人都不能这么说话吧

makece · 发表于 2021-2-26 20:17

Prushka 发表于 2021-2-26 20:07
但是我读完真的品出来的是这个意思呀

你要是故意钓鱼还好，真品出来是这个意思我就没话说了

巨魔已被忠诚 · 发表于 2021-2-26 20:20

makece 发表于 2021-2-26 20:16
60刀3A标准是一个定价策略
3A是一个标准及以上的所有游戏
一种定价策略撑不下去了=一种标准的游戏撑不下 ...

60刀3A标准在用户增长陷入停滞，用户规模可能还会萎缩的环境中，是无法满足金融资本对于利润的渴望。
然后就需要其他金融模型去满足“投资人”的需求，至于玩家的期待并不是本帖所关心的。

其实一直在表达这个内容。

Ravio · 发表于 2021-2-26 20:23

早两三年和朋友吹水时候就聊过3A或者说60刀时代的终结，那时候已经很多3A花60刀显得内容不够爽了。
不过我的观点是中等规模游戏能持续，主要是画面过于烧钱，某些方式填充重复内容成本并不高，独立游戏试验新玩法是可以的
对于不满足于60刀的单机内容的玩家可以继续发扬dlc商法。
肉鸽的兴盛部分证实了我的观点

女神アイギス · 发表于 2021-2-26 20:23

1 旧3a已经死了，死在你们这些不愿意掏6

yuanzui · 发表于 2021-2-26 20:35

有什么好说的，人菜瘾大

hateall · 发表于 2021-2-26 20:42

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mencius · 发表于 2021-2-26 20:44

艹，这么长的文章，有没有总结下说了啥的

Stellar_Frost · 发表于 2021-2-26 20:45

本帖最后由 Stellar_Frost 于 2021-2-26 20:48 编辑

Lunamos 发表于 2021-2-26 17:46
panty门的文章有个特点，一旦立意、脉络确定下来，所有的论据都会无限朝着这个方向解释，故意遗漏相反论据 ...

市场用审视互联网的眼光去审视娱乐业

互联网的估值方式也早就需要重构了，这一年来国内游戏一眼望不到回报率的投资案例也太多太多，文娱这东西只能说case by case...
门公文章的问题长期都是论点还不错（这篇的几个判断也都在线，虽然有一部分我私心很不喜欢）、论证非常容易被挑错——但是to B的东西本来很多就是这样，向内部逻辑自洽方向负责的才是少数

moonblackwh · 发表于 2021-2-26 20:46

hateall 发表于 2021-2-26 20:42
有沒有人能簡單講解下內褲門這稱謂的來由？

音译

飒露紫 · 发表于 2021-2-26 20:48

footmanpon 发表于 2021-02-26 15:54:35
“你在墙外的旗舰甚至可以找到这家公司......”一句中，“你在墙外的旗舰”是指啥，是他在墙外还有一个个人 ...

搜战略航空军的旗舰有个worldpress页面，就是那个

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

refiver · 发表于 2021-2-26 20:53

想到一个极为讽刺的事实
作者在这里高呼60刀3A已死，CDPR无能为力的时候
CDPR小鬼没多久之前还拿着打折后几十块钱的巫师3到处执法，特别是喜欢问日厂60刀定价的游戏“你这游戏值几个巫师3？”

不好，有点笑出声了

TTAA · 发表于 2021-2-26 21:15

我实在受不了这种评测，到底讲了什么，不是文章越长就越吸人眼球的

巨魔已被忠诚 · 发表于 2021-2-26 21:27

zgyt4033 发表于 2021-2-26 19:47
作者为了2077买了3090并在文章末尾炫耀啊

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2 ...

我认为他文章里说的1000美元玩家是指游戏内付费，回复里的也指这个，况且为了硬件付费钱一般情况下也到不了开发商手里。

zgyt4033 · 发表于 2021-2-26 21:31

本帖最后由 zgyt4033 于 2021-2-26 22:00 编辑

Waldeinsamkeit 发表于 2021-2-26 17:23
我查了一下我手上有的财报截图，2020年8月的野炊销量就已经1860万了，懒得去微博上一个季度一个季度财报 ...

哦我明白了
2020FYQ3确实比较误导，用截至19年12月会明确一些
2019年12月野炊开始打7折

编辑：在知乎的文章里这部分改得更清楚了
—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

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