新机病栋，谁是大的？

Dreammask

胶布 发表于 2024-9-27 14:50
2014-15年开发switch的时候制程是没得选的，因为tegra x1是已经存在的东西。

—— 来自 S1Fun ...

已经存在的TX1也不可能积压出初版必须要绑死20nm的量吧另外16年的时候20nm应该是比16nm便宜的，不过16nm后来显然发展得更便宜了

clyde-wang

Dreammask 发表于 2024-9-27 15:11
已经存在的TX1也不可能积压出初版必须要绑死20nm的量吧

TX1当年肯定是积压严重的，不然初版机不可能用有漏洞的芯片的吧，初版是可以完美破解的。

莫夜戎

新机到手了（不是

snkcapcom

zhuoqun 发表于 2024-9-27 07:56
其实世界也不是ps4独占啊，同步上了xboxone，虽然xboxone在日本约等于没有

ＭＨＷ当年是索尼买下了［亚洲含日本］的［完全主机独占］

这个合同

［今年才到期］

所以

２０２４今年ＸＢＯＸ才［更新日文＋中文］

街霸５索尼是买下［完全主机独占］．不准移植到ＰＳ以外的主机！

除非［主机商同意］就像［零］

零的移植是取得任天堂的同意才能移植！

卡普空在Ｐ３６０後．财务出现问题

所以给了索尼趁虚而入！

连ＳＮＫ的拳皇１４也被签了主机独占

但是到了ＰＳ５时代


市场转变巨大．这类合同已经不适用现在

多平台更加有利可图！

这也是当年ＳＥ签下ＦＦ７重生合同没有想到的！

多平台的好处就是推广的通道变大．这些都是流量跟广告！

就算你不在该平台玩那个游戏．ＩＰ认知度也会变强！

所以

街霸６／怪猎新作．就算索尼谈独占


卡普空这次也会拒绝索尼！

zhuoqun

snkcapcom 发表于 2024-9-27 15:44
ＭＨＷ当年是索尼买下了［亚洲含日本］的［完全主机独占］

这个合同

亚洲独占这个确实，但日文以前欧美版也有啊，我之前用xss玩猛汉世界就用的日文

卖哥

npk7k_1 发表于 2024-9-27 13:03
至少不会连2d塞都卡

新机有新机的2d塞

dlphtm

几年前之前准确泄露了OLED信息，并且在魔派之前报道了一些Switch2的消息的西班牙媒体Vandal说发售时间是3月/4月，Joycon的摇杆和Switch1完全不同。来源是一家外设厂商的CEO

kuarwbwe

求证完了，我编辑了。

宛若青空

kuarwbwe 发表于 2024-9-27 16:27
隔壁发了这么个不知道出处的图，说明年3月公布新机预告。我看我关注的几个游戏号和楼里都没人发。这个楼友 ...

误会了，这句话的意思是古川在5月时就说到在本财年会公布新机，本财年在2025年4月结束，所以在这之前任何一个时间点都可能会公布

npk7k_1

卖哥 发表于 2024-9-27 16:00
新机有新机的2d塞

3ds的2d塞不卡
nds的2d塞也不卡

大暴死

夏之岚 发表于 2024-9-27 12:19
我是掌机党，反正掌机模式比sd强20%我就觉得OK了，配合大型游戏5小时续航，完美。 ...

还是先按8nm保守估计吧，掌机模式90-95% sd（7.5w)，底座130-140% sd (25-30w)

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha

Waldeinsamkeit

其实我不太理解grezzo...19年科隆试玩织梦岛的时候他们锁30帧，一点不卡很流畅；但正式发售的时候没锁帧，于是帧数就在30和60之间反复横跳，这回的林克传说也是同一个毛病
按说稳定的帧数比不稳的60好太多了不是吗，实在是不明白为什么最后决定不锁帧……

snkcapcom

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近期内特的谈话内容

一些资讯．他的看法还是没有变！


１．ＮＳ２在掌机模式下［未使用DLSS］比ＰＳ４更强大


２．主机模式超越ＰＳ４　ＰＲＯ．接近ＸＳＳ


因为ＮＳ２内存更大


有ＤＬＳＳ有ＲＴ．可能相同的游戏下比ＸＳＳ更有优势！


这是Ｎ卡的ＧＰＵ技术与架构．比ＡＭＤ更加先进所导致！




３．他重申如果ＮＳ２只有ＰＳ４等级．会让第三方遇到巨大的麻烦！


因为ＰＳ５跟ＰＳ４的性能差距非常大！


现在ＮＳ２性能更加符合第三方预期！


第三方作品数量跟质量水平都会比前代ＮＳ更好！


ＤＬＳＳ补足了硬件差距！


４．再度强调ＮＳ２有类似ＰＳ５的超快速加载功能


５．他认为１０月会公开．１１月５号是财报．在此前公开是最後期限！


如果１０月没有公开


玩家要等到２０２５年２月／３月．才会看到ＮＳ２


那．．．．真正发售就是２０２５年下半


６．他看到小Ｘ子那个视频．对她的说法没有太多评论！


７．内特是Yankees球迷．看好Aaron Judge


８．改进eshop体验是重点之一


开发者也希望任天堂改进eshop

黛冬優子

全角哥，我记得你前段时间不是说NS2会不及PS4的

npk7k_1

梦见岛切图咔咔掉帧，肯定没有30，锁了也稳不住的

heseran

npk7k_1 发表于 2024-9-27 17:20
梦见岛切图咔咔掉帧，肯定没有30，锁了也稳不住的

织梦岛平常锁60，切图的时候会掉到30帧，加载好了再回到锁60，但是水池里稳不住60。

医生狼多

上面说的西班牙媒体内容:
报道链接：https://vandal.elespanol.com/noticia/1350774534/exclusiva-nintendo-switch-2-la-consola-esta-lista-ventana-de-lanzamiento-y-novedades-en-los-joycon/

• Aiming at a worldwide release with enough supply to satisfy demand.
• The console is now 'complete'.
• The leaked model is obsolete but not dissimilar to the final unit.
• The analogue sticks will be shaped differently (not compatible with the current analogue stick covers, nor will be possible to manufacturer new covers).
• Launch date is speculated in the industry to be March/April of 2025.

Dreammask

ds和3ds的2d塞是本社做的吧，和grezzo代工的还是不一样的，印象中三角2还特别说过为了维持60帧牺牲了一些画面细节
顺便问下现在2d塞和3d塞是不是可以说在标题名上也做区分，日文标题上3d是纯音译、2d是正常日文的样子

npk7k_1

heseran 发表于 2024-9-27 17:23
织梦岛平常锁60，切图的时候会掉到30帧，加载好了再回到锁60，但是水池里稳不住60。 ...

看了下，是个持续降到30的过程，感知过强

heseran

npk7k_1 发表于 2024-9-27 17:30
看了下，是个持续降到30的过程，感知过强

但是真的有30

geniuswu

改进eShop草
起码让人能把那堆AI换皮拼图ban掉

npk7k_1

heseran 发表于 2024-9-27 17:32
但是真的有30

明白了锁30的重要性。。。。。但是缓降也太草了，帧生成时间不忍直视，就不能直接痛快得直接降到30

heseran

npk7k_1 发表于 2024-9-27 17:40
明白了锁30的重要性。。。。。但是缓降也太草了，帧生成时间不忍直视，就不能直接痛快得直接降到30 ...

想解决这个问题真得等新机了，这个掉帧瓶颈好像是内存。哎，我的卡带还没清关，所以说掉帧比织梦岛更加频繁了吗？

npk7k_1

heseran 发表于 2024-9-27 17:46
想解决这个问题真得等新机了，这个掉帧瓶颈好像是内存。哎，我的卡带还没清关，所以说掉帧比织梦岛更加频 ...

不了解，我是等新机再玩。

heseran

npk7k_1 发表于 2024-9-27 17:48
不了解，我是等新机再玩。

这都能忍住我愿称你为病、栋第一能忍。

npk7k_1

heseran 发表于 2024-9-27 17:49
这都能忍住我愿称你为病、栋第一能忍。

只要不是铺天盖地的讨论氛围逼着我玩（如黑神话、王国之泪），也不是一但被剧透就乐趣大减（如超侦探、王国之泪），我都能忍
再说新机真快了，一定快了

Waldeinsamkeit

npk7k_1 发表于 2024-9-27 17:20
梦见岛切图咔咔掉帧，肯定没有30，锁了也稳不住的

我都说了19年我去科隆现场玩过啊当时的版本就是锁30帧的，完全不掉帧，后来正式版拿到手掉帧给我掉麻了，所以我非常不理解为什么要做出这种决策

Waldeinsamkeit

heseran 发表于 2024-9-27 17:46
想解决这个问题真得等新机了，这个掉帧瓶颈好像是内存。哎，我的卡带还没清关，所以说掉帧比织梦岛更加频 ...

我觉得更频繁了，特别是开篇进城堡的掉帧是真绷不住……
但还能咋办，只能自适应了，毕竟游戏还是挺好玩的

FACS

还好我的自适应足够强，只在跳树跳到雪山边上看见云雾才感觉掉帧

星野航

snkcapcom 发表于 2024-9-27 18:03
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近期内特的谈话内容

这段聊天里最有意思的还是
nate是养鸡球迷，看好法官

八佾舞于潭

光荣在9月底宣发了又一个炼金工房新作，难怪包含前一个炼金工房新作的 ND 要跳到 8 月区，兄弟阋墙，不好

snkcapcom

黛冬優子 发表于 2024-9-27 17:17
全角哥，我记得你前段时间不是说NS2会不及PS4的

？？？

你可能没看懂我之前的说明！

我的意思是

ＮＳ２可能会在浮点数据落後．未达４ＴＦ

不过因为

１．ＣＰＵ远比ＰＳ４强大许多（每核心接近３倍）

２．ＧＰＵ更先进的架构

３．更快的Ｉ／Ｏ

４．更大的内存

同样的游戏对比之下．ＮＳ２的优势更大！

我的意思是

很多人只看浮点是完全错误的！

ＸＳＳ看起来跟ＰＳ４　ＰＲＯ都一样有４ＴＦ

实际上比ＰＳ４　ＰＲＯ还强很多

如果以ＧＰＵ架构来论

ＸＳＳ等同ＰＳ４　ＰＲＯ的６ＴＦ版本

ＸＳＳ的问题是内存只有８ＧＢ可用．ＰＳ５有１３ＧＢ可用


内存大小造成第三方移植优化困难！


－ＮＳ２目前知道有１２ＧＢ


去掉ＯＳ

可能有１１ＧＢ内存可用．比ＸＳＳ有优势

－ＰＳ４可动用内存约５ＧＢ。ＮＳ可动用内存约3.2ＧＢ

也能看出ＮＳ在ＯＳ更加精简

任天堂通常在ＯＳ精简．所以ＯＳ占比更小．不搞成就系统也是为了省内存资源！

也就是说

如果ＮＳ２的［浮点看起来不高］也别太意外！

更何况Ｎ卡通常都有比Ａ卡更低的浮点

实机更好的前例！

泰坦失足

snkcapcom 发表于 2024-9-27 19:26
？？？

你可能没看懂我之前的说明！

之前有消息说是12G内存，到时候会有更小体积和功耗的主机模式NS2 (DLSS+更精简的OS)和桌面级主机XSS打的有来有回的喜剧场面吗

iou90

snkcapcom 发表于 2024-9-27 17:03
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近期内特的谈话内容

eshop 的技术选择在与 ps4/xbone 对比下是完全正确的
也就是完全隔离开而不是一直占用系统资源
所以 switch 在不进入 eshop 前系统的流畅度比 ps4 强不少 比 xbone 强太多

eshop 当前的问题在于完全采用了网页技术栈 而与大部分人直观感觉不同的是 网页对性能尤其是对单核性能更加敏感 一个很旧的移动设备 运行完全 native 代码的客户端完全可以很流畅 但网页上的性能差距肯定巨大（各种资源加载解析渲染 js 性能最明显 eshop 这种尤其是）
同样是独立完全隔离开的新闻性能就很好 而且真的有用好用 即使到今天 ps5/xsex 也没有这么做 而是把一些新闻类的东西放到商店中 当然 switch 这么做也是因为 eshop 性能不好的缘故在吧 ps5 没有改变 ps4 时期的做法 但是主机的 cpu 与 io 性能提升太多了所以系统交互不流畅的问题自然得到解决

希望 switch 后继机器中新闻跟 eshop 还是能隔离开 eshop 的技术架构不知道能不能升级下采取更混合的方式 比如只有在真正不得不需要动态的地方使用网页技术栈

对了 switch 系统体验最好的地方还有一个在于截图 甚至比目前的 ps5 还要更快 这些其实都是明智的技术/产品选择才带来的最优体验

淡定君

性能打ps4pro是按满血性能+台积电好工艺加成算出来的，不是说掌机模式就直接打PS4，不存在的。

npk7k_1

假设GPU频率是1132的话，结果如图所示
现在已有的游戏按DX12排名算，越新的游戏越接近DX12U的排名，第一方统一按DX12U的表现算
实际上我认为GPU频率会更高，选这个假设是因为它在期望区间内，并刚好和XSS相等


ps.按照台积电5nm假设，以后也默认是台积电5nm

pps.掌机按对半性能看就好

VioletDetector

老黄都没有三星代工产能了 新出的30系甚至宁可拉个40系低配芯片也不再找三星代工的情况还觉得ns2是三星8nm的可以洗洗睡了
除非你任真的这几年啥也不干就囤soc玩

kkkkk11

以后二厂的游戏可以靠UE等通用引擎+主流架构力大飞砖
而对EPD来说，架构和性能的改进+dlss的引入可能导致定制引擎要全面升级，进而导致一系列工具链以及编辑器通通要进行重构，难产可能在所难免，这可能也是跟Epic搭上桥以及古川延半年的主要原因

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

nancygreenlife

之所以延到明年，有没有可能是无论如何想等到新塞尔达的第一个片子出来，护航是没可能了，但是发布会上好歹有个片子给人念想

Link213

nancygreenlife 发表于 2024-9-28 00:03
之所以延到明年，有没有可能是无论如何想等到新塞尔达的第一个片子出来，护航是没可能了，但是发布会上好歹 ...

做个预告骗动画有必要延期吗？