主角哑巴是为了增加代入感这种说法到底从哪来的

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2021-1-13 22:10

urvark 发表于 2021-1-13 20:31
主角哑巴这回事，其实是制作能力不够或者受限于游戏预算下的一种妥协方法

想增加玩家代入感，最好的办法就 ...

你觉得是老iw和valve制作能力不够还是cod半条命的预算低？

adretyu67 · 发表于 2021-1-13 22:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

KalaLake · 发表于 2021-1-13 22:12

哑巴主角显然不是特别理想的情况但是是可以接受的
然而主角配音的情绪，语调，语气一旦与脑补产生冲突就会极为出戏
何况现在还有不少因为以全配音为标配而削减对话树和台词的，那就更会倾向于选择主角当哑巴了
（其实其他NPC我都可以接受只有部分语句配音因为存在一个读对话轮比听配音快很多的问题）
说到底还是角色扮演到了电子游戏里面怎么处理说和与NPC交流没有好方法与之相比，各种手部动作都有相对不破坏沉浸感的处理方法

神道设教 · 发表于 2021-1-13 22:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

robertjiong · 发表于 2021-1-13 22:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

urvark · 发表于 2021-1-13 22:44

ゆい发表于 2021-1-13 22:10
你觉得是老iw和valve制作能力不够还是cod半条命的预算低？

你去看楼主的标题，COD半条命这些游戏，有往增加玩家的主角代入感方向努力吗……这些游戏给你讲述的是别人的故事，不是让你成为主角，和辐射那种天差地别

jimclack · 发表于 2021-1-13 22:52

高桥倒是有无口男主，xbx啊。。。。如果剧情好一点我说不定真有代入感了，可惜了

JAS39-Gripen · 发表于 2021-1-13 22:56

你们玩游戏不会给自己配音吗

剑鹰 · 发表于 2021-1-13 22:59

冬马总冠军发表于 2021-1-13 17:57
主角如果有性格，那必然会有一部分人不喜欢这性格的。xb2的莱总不就有人不能接受么 ...

主角不说话也很让人讨厌啊

Patlain · 发表于 2021-1-13 23:14

哑巴主角好不好得看npc的反应，npc跟个木头一样自说自话跟主角没互动那肯定不行，有时候就得通过NPC侧面描述主角行为的方式来引导玩家，这样才会有增强代入感的效果。

—— 来自 S1Fun

wjbdasd · 发表于 2021-1-13 23:27

其实克劳德也算半个哑巴，主角只要话少点就基本不会挨喷。

嘉术2015 · 发表于 2021-1-13 23:31

我非常讨厌主角明明有性格塑造但偏偏是个哑巴的设计，比如p系列的主角，光看外表就是个个性非常强烈的人，可非要像crpg一样加入各种低情商或有恶搞意味选项，光看结城理这个角色的外表你能想象他会对女孩子说些俏皮话之类的吗？

北欧王座 · 发表于 2021-1-13 23:31

无配音无台词的当代3d作品一般都会搞的很垃圾，像个智障。嗨搁着代入感呢

docklabor · 发表于 2021-1-13 23:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

宅音 · 发表于 2021-1-13 23:41

xb2不是闭不闭嘴的问题吧，开裆裤造型就挺（）的，明明修尔克脸又帅衣服也正常

gutzz · 发表于 2021-1-14 00:00

本帖最后由 gutzz 于 2021-1-14 00:02 编辑

对话选项和语音明显是两个不同的概念，主楼说的灵魂锁链涨讨论的是去掉主角语音吧

不管有没有对话选项，主角不配音是能增加我个人的代入感的，我玩rpg的时候会在脑海里给自己一个包含性格语气音色的人设，很多时候主角配音如果和想象中差得比较远瞬间就出戏了

比如2077的v我玩起来就毫无代入感

有无对话选项我觉得是更加接近玩法方面的考虑了，跟代入感也不一定很相关。同样是没什么选择空间的一本道jrpg，dq玩着有代入感ff就没有。能选不同回答的fonv能有代入感，2077就没有

—— 来自 S1Fun

SFFYLTL · 发表于 2021-1-14 00:13

哑巴不要紧，最起码演出到位。
死了个爹，其他人各种悲痛、宽慰主角，主角面无表情，不知道还以为就是死了个小兵

mithralmask · 发表于 2021-1-14 00:13

gutzz 发表于 2021-1-14 00:00
对话选项和语音明显是两个不同的概念，主楼说的灵魂锁链涨讨论的是去掉主角语音吧不管有没有对话选 ...

这就是自己的故事和别人的故事的区别了……
FF一直就是欣赏别人的故事

耻照 · 发表于 2021-1-14 00:16

黄金太阳那问题才严重。

你控制罗宾时就人狠话不多，到了续作罗宾入队时才发现他台词原来不比其他人少，加西亚同理。割裂感非常严重。

第三部更是明明人设里面特地强调罗宾沉默寡言，结果一进游戏发现他台词还是不少。看来还得赖整个系列都是全员废话太多。

orangeth · 发表于 2021-1-14 00:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wangzengyang66 · 发表于 2021-1-14 00:55

苍蓝星

法拉 · 发表于 2021-1-14 01:29

神道设教发表于 2021-1-13 22:36
伊苏系列的无口主角简直就是辣鸡，我在在玩了巫师3之后，对日厂的无口增加代入感的那套理论不顾一屑。楼上 ...

伊苏系列搞无口主角有什么问题？整个系列都是亚特鲁写在冒险书里的故事，你作为“读者”要去体验“作者”冒险中记录的人和事难道不是无口才比较正确？

十字骷髅高达 · 发表于 2021-1-14 08:46

主角有无配音是否有代入感还是得看游戏，不同游戏不一样的。
像林克哑巴我就很喜欢，不然真来个excuse me pricess

任天鼠smash · 发表于 2021-1-14 08:50

没错，在玩异度1，修尔克的好多行为让我觉得脑残

汤圆です · 发表于 2021-1-14 09:07

本帖最后由汤圆です于 2021-1-14 09:16 编辑

以前dq的npc台词设计得很精妙的，所有人都没把主角当哑巴，说一句引导玩家去脑补对话的台词，然后再接一句默认玩家已经回话的台词…dq11在这方面我觉得已经退化了，除了给选项当巨魔让同伴吐槽一下的时候，npc都是自己说自己的，平时就默认了主角真是个哑巴，穿越后我相信9成9玩家都在想这次一定要保护那个人，但主角啥也不会说，差点让魔王再得一次手，看得人很出戏，很无语

afer · 发表于 2021-1-14 09:15

不说笑，半条命。

这游戏算是引领游剧情戏叙事方式的一个里程碑。

自打物理学博士大爷一句话没说之后后面都是跟风的。

downnote · 发表于 2021-1-14 09:15

其实如果主角本身很脑残、或者不可控的时候，有配音更好，容易和玩家自己区分开来

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2021-1-14 09:19

xbx那个不就是哑巴主角，这能有带入感真是服了

wgoenitz · 发表于 2021-1-14 10:00

本帖最后由 wgoenitz 于 2021-1-14 10:01 编辑

不配音就是省钱省工时，什么代入感全鬼扯

尤其是crpg主角台词过多，如果主角还有多个性别口音种族选择，光主角配音就要2-4个，成本更是逆天，加上现在3a级别，主角如果不是偷懒搞第一人称，还要每个配音说台词速度差不多同时表演到位，对演员要求也很高。

dumplingpro · 发表于 2021-1-14 10:02

本帖最后由 dumplingpro 于 2021-1-14 10:05 编辑

ralfli 发表于 2021-1-13 18:46
严格说是有利于对角色的自我代入，然而更多的情况是游戏期望玩家被故事代入。
前者与其不用配音，换第一人 ...

这些都是要玩家代入角色吧。

而传统上，CRPG-美式RPG这一脉，玩家角色可以自定义，种族性别都不一样，是玩家想要角色变成某个样子。

换个VR第一人称就明显了，

游蜓 · 发表于 2021-1-14 10:05

冬马总冠军发表于 2021-1-13 17:57
主角如果有性格，那必然会有一部分人不喜欢这性格的。xb2的莱总不就有人不能接受么 ...

确实，爱上火车的男主前期总给我一种自大感

repal · 发表于 2021-1-14 11:42

主视角对话镜头（避免轮到主角光张嘴不说话），高度自定义人物/多剧情分支（玩家在扮演自己或者想象中的某人）
这种情况下主角哑巴让玩家自己脑补是增加代入感的最优解，而非单纯出于成本考虑

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

哈罗 · 发表于 2021-1-14 11:46

最近一个典型的反例就是2077，我非常讨厌扮演v

hugosol · 发表于 2021-1-14 11:50

然而P系列的主角哑巴本身是往角色话少的方向去塑造的
因为动画化之后台词也不多，像番长就是外冷内热型，而p5游戏里龙司也说过joker “虽然平常话不多但是很可靠”

hallowilliam · 发表于 2021-1-14 12:00

2021年了，现在完全可以通过可选择关闭/开启语音解决9成玩家的问题。

听风不是雨 · 发表于 2021-1-14 12:10

我觉得还有一个方向上的问题，同样是代入，究竟是我把我代入主角这个角色还是我把主角这个角色代入我

nukejoker · 发表于 2021-1-14 12:14

black199 发表于 2021-1-13 18:21
玩CRPG就懂了，这东西是DRPG和CRPG一脉相承的，说到底是桌游继承的，为什么是哑巴，因为话要你自己说，国内 ...

魔法门6点了个踩。

空集 · 发表于 2021-1-14 15:08

我觉得能不搞配音的唯一借口只有那种选项自由丰富度大主角会说什么话做什么事情确实是“不定的”，其他时候各种日式的所谓哑巴主角性格和行为模式，说话，有非常容易总结的一个固定形象，有什么借口还是哑巴呢，本来也是固定的一个形象

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

DraQin · 发表于 2021-1-14 15:38

所以现今的宝可梦正作除了赤那种确实就是刻意弄成点点点不讲话的我觉得没理由不做语音
何况主角明明两边都有台词结果到了自己手里就是没话（如果对战里那点台词也算的话）
而且我寻思到了宝大师里还搞这一套，本没有语音的本家角色到了手游突然会讲人话了，还很话唠，顺带还要帮忙填一填正作里性格塑造以及后续故事，结果唯独主角不讲话只有几个选项还没语音，那你叫我怎么代入嘛

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4

糖炒栗子KO · 发表于 2021-1-14 16:02

我第一反应就是半衰期系列从未开过口的戈登弗里曼，抄维基的部分:

As a means of immersing the player in the role, Gordon never speaks, and there are no cutscenes or mission briefings—all action is viewed through Gordon's eyes, with the player retaining control of Gordon's actions at nearly all times.

“作为让玩家沉浸在角色中的手段，戈登从来不说话，游戏中也没有过场和任务简报——所有的行为都能通过戈登的双眼看到，玩家几乎全程都可以控制戈登的动作。”

The images of Gordon are only seen on the game's cover and menu pages, and also in advertisements, making them marketing tools rather than pictures of what Gordon is "really like". Gabe Newell has stated that Valve sees no reason to give Gordon a voice.

“戈登的形象只在游戏封面和菜单页面，及广告中出现过，这些只是营销工具而不是为了展示戈登真正长什么样子的照片。G胖说道V社没有任何给戈登配音的理由。”

上面两段话来自2010年4月的一篇文章，参考到HL1是1998年发行的，而且绝对不是出于技术和成本原因不给配音的话，这个例子应该算是很早的了。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

adretyu67 adretyu67 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-12-15 头像被屏蔽	发表于 2021-1-13 22:11 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

神道设教神道设教当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-9-19 头像被屏蔽	发表于 2021-1-13 22:36 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

robertjiong robertjiong 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-2-11 头像被屏蔽	发表于 2021-1-13 22:44 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

docklabor docklabor 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-10-2 头像被屏蔽	发表于 2021-1-13 23:36 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

orangeth orangeth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-30 头像被屏蔽	发表于 2021-1-14 00:26 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[其他] 主角哑巴是为了增加代入感这种说法到底从哪来的