【2020-2021NBA】开赛咯开赛咯

acejoe · 发表于 2021-1-24 20:40

羲和发表于 2021-1-24 20:21
科尔这三场没打传切了，你们在讨论什么？

那你说说打马刺尼克斯和爵士各用了什么体系呢？

羲和 · 发表于 2021-1-24 20:48

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acejoe · 发表于 2021-1-24 21:38

羲和发表于 2021-1-24 20:48
大量的突分和单打，传切的活儿只有格林打了几个，怎么了？

你说别的也就算了，大量突分和单打…………希望你具体说说，这个量，大在什么地方。
当然二阵容的确多，二阵容也跑不出什么传切。

打马刺是角色球员神准各种战术都打出来了，库里挡拆后换到阿德的单打，还有威金斯几个，但怎么看量也不是很大啊。突分……即使角色球员神准，但突分得来的外线机会，反正我不记得有几次，也就聪明人吃了几个饼。
打尼克斯赛后，科尔：“格林被驱逐了，所以我上了队里转移球最好的曼尼恩。”这是打突分和单打的战术吗？
打爵士……只能说在跑，但是进攻上打了很多莫名其妙的单打。

看战术又不是看最后是怎么打进的，不是应该看跑位是怎么跑的吗？

羲和 · 发表于 2021-1-24 21:53

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acejoe · 发表于 2021-1-24 21:56

羲和发表于 2021-1-24 21:53
你看看你说了这么多都帮我说完了我还说啥，要不你再说说这几场打了多大量的传切吧 ...

看战术不应该看怎么跑的，而不是看最后怎么打的吗？
就希望你说你怎么从跑位看出大量突分和单打的。

羲和 · 发表于 2021-1-24 21:57

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acejoe · 发表于 2021-1-24 22:08

羲和发表于 2021-1-24 21:57
那你说说怎么跑的？我看跑的就是打突分和单打，请不吝赐教

那你具体说说呢

羲和 · 发表于 2021-1-24 22:17

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acejoe · 发表于 2021-1-24 22:26

羲和发表于 2021-1-24 22:17
我具体说完了啊，我看到的战术就是突分和单打，我没看出来的你给说说呗，他们怎么落位的，怎么跑位的，怎 ...

意思是你张口就来，你哪具体说了？我就是看不出所以要请教你啊。

羲和 · 发表于 2021-1-24 22:39

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2021-1-24 22:55

传切其实本身没问题，科尔的问题是过度把传球当成了战术目的，场面上成了传球而传球。
甚至他把转移球当成球队的安身立命之本，比赢球更加重要时候，就麻烦大了。
现在球场上所有人都陷入一种“我有好机会了该攻还是该传、是不是该多传一次球？”的思考犹豫当中。
连球商最高的格林和库里也经常陷入这种麻烦里。

赛后一看科尔的发言还是继续各种整活，吹逼球队第四节转移球转得好，这尼玛都垃圾时间了

acejoe · 发表于 2021-1-24 22:56

羲和发表于 2021-1-24 22:39
不是你在这儿说不能看结果要看跑位吗？你看不出来你在这儿说什么呢？“我什么都看不出来，但是他们打了突 ...

果然张口就来，先截几个gif。

今天第一球，经典传切，跑不出机会，丢给外切的聪明哥一个三不沾。

第二球，库里格林无球挡拆跑动，虽然一瞬间库里带走了两个防守人，但是威金斯不能人到球到，只能传另一侧的乌布雷单打。

acejoe · 发表于 2021-1-24 23:07

羲和发表于 2021-1-24 22:39
不是你在这儿说不能看结果要看跑位吗？你看不出来你在这儿说什么呢？“我什么都看不出来，但是他们打了突 ...

你打突分和单打是让队内突破分球能力最强的人，当无球手各种无球挡拆跑位吗？然后角色球员单打？

胡子在马赛克是这么打突分和单打的吗？让持球和传球最好的胡子跑位，而不是射手下底线，中锋上来挡拆？不上两个射手让突破手挡拆突破吸引防守分球？你看勇士的轮换能打出来吗？

acejoe · 发表于 2021-1-24 23:15

本帖最后由 acejoe 于 2021-1-24 23:22 编辑

羲和发表于 2021-1-24 22:39
不是你在这儿说不能看结果要看跑位吗？你看不出来你在这儿说什么呢？“我什么都看不出来，但是他们打了突 ...

第三球，库里聪明男无球挡拆，但是聪明男挡了个空气，威金斯溜底线过来接球，乌布雷挡不住人，没出手空间，只能冲内线，然后被人挡住，只能单打。

这是在打突分？单打？还不是威金斯切出来没3分把握，乌布雷带不走人，也挡不住人？

acejoe · 发表于 2021-1-24 23:24

本帖最后由 acejoe 于 2021-1-24 23:51 编辑

羲和发表于 2021-1-24 22:39
不是你在这儿说不能看结果要看跑位吗？你看不出来你在这儿说什么呢？“我什么都看不出来，但是他们打了突 ...

还要更多例子吗？
最后是单打吗？是单打，但这是战术上设计的单打还是战术出来没机会了的单打？

羲和 · 发表于 2021-1-24 23:29

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acejoe · 发表于 2021-1-24 23:30

羲和发表于 2021-1-24 22:39
不是你在这儿说不能看结果要看跑位吗？你看不出来你在这儿说什么呢？“我什么都看不出来，但是他们打了突 ...

第五球，14比0之后，科尔忍不住叫暂停了，然后给了一个威金斯单打战术。
看看真正的单打战术是什么样的，威金斯溜底线到弱侧，球在外线转转转，威金斯位置都没要好，聪明男就传威金斯，被防守球员一伸手就破坏了。

acejoe · 发表于 2021-1-24 23:34

本帖最后由 acejoe 于 2021-1-24 23:40 编辑

羲和发表于 2021-1-24 23:29
是不是你之前说过联盟除了勇士没人打传切啊？我这么跟你说，就你截图这俩要算打传切那全联盟都在打传切， ...

你不说单打和突分吗？这是单打突分吗？
单打，突分。

什么叫主打传切啊？

意思是别人都不能打几个了，必须打别的？河文档快船时期还喜欢第一球设计雷迪克的战术呢，但是让持球手无球跑位，吸引防守，你找一个这么打的别的队啊。
举出来我学习啊。

羲和 · 发表于 2021-1-24 23:47

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acejoe · 发表于 2021-1-24 23:48

羲和发表于 2021-1-24 23:47
哈哈哈哈这他妈跑位叫威金斯切出来，你真的知道传切是什么意思吗，**是在跟我搞笑吗？ ...

快！！我很好学！！！教我！！！
怎么突分单打的！！！我很正经和你讲！！！

acejoe · 发表于 2021-1-24 23:58

本帖最后由 acejoe 于 2021-1-24 23:59 编辑

羲和发表于 2021-1-24 23:47
哈哈哈哈这他妈跑位叫威金斯切出来，你真的知道传切是什么意思吗，**是在跟我搞笑吗？ ...

最搞笑的就是威金斯兜出来接球，说了个切字就高潮了？你能不能看看另一侧聪明男？这不是机会没出来？要是库里带走了人聪明男会怎么样？
意思是你只能盯球看？

羲和 · 发表于 2021-1-25 00:14

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acejoe · 发表于 2021-1-25 00:21

本帖最后由 acejoe 于 2021-1-25 00:30 编辑

羲和发表于 2021-1-25 00:14
不不不，都是传切，只要场上球员球离手了就是传，只要脚底下动了就是切，勇士的传切已经融入到dna里了， ...

“大量突分和单打”
“大量”
这是谁说的啊？大量！

当然我承认那个切是错误！这里就“切出来”表示承认！应该改成“兜出来”！
来吧，大量突分，请指导！

tojoaya · 发表于 2021-1-25 07:07

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茛菪 · 发表于 2021-1-25 08:53

本帖最后由茛菪于 2021-1-25 09:02 编辑

acejoe 发表于 2021-1-24 21:38
你说别的也就算了，大量突分和单打…………希望你具体说说，这个量，大在什么地方。
当然二阵容的确多， ...

尼克斯那场球曼宁上来还真是突分，三分线拿到球挡出空档筐都不看直接往里扎，不过扎进去没机会还能保持运球兜出来，跟锋线猪突男不一样。
你不会真以为曼宁能上来跟格林似的弧顶发牌吧，他可是正经的控卫身材的控卫。

美德 · 发表于 2021-1-25 09:07

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kazeka · 发表于 2021-1-25 09:34

美德发表于 2021-1-25 09:07
现在怎么米切尔这种二流球员都能带队压着小学生锤

同样是拉塞尔带队，怎么在篮网能进季后赛，在勇士就垫底，在森林狼也垫底呢？

因为篮球比赛是5打5，一场比赛每只球队通常要上8人以上的轮换球员

论坛上什么这个带队，那个带队，都是思维极度简化的产物，说白了带队这个概念根本就不存在，很大程度上是为了黑单个球星而创造的
现在我要黑库里，那我就说这赛季他带队不行，被米切尔暴打，所以库里不如米切尔
前年我要黑詹姆斯，我就说他带队不行，在西部季后赛都进不了
再往前的浓眉哥，带队进不了季后赛等等

拿带队这个概念到网上去厨黑大战吹吹黑黑也就罢了，可不要真的相信有什么带队能力，篮球比赛更好的团队永远拥有更大的胜率

BebopEin · 发表于 2021-1-25 10:06

没有杨和卡皇的老鹰打雄鹿，比赛都不好看了，老鹰其他人的主攻档次实在不行（亨特还好一些）

584520184 · 发表于 2021-1-25 10:45

海沃德39分60%命中率
虎扑网友：乔老板还是看走眼了

BebopEin · 发表于 2021-1-25 11:00

584520184 发表于 2021-1-25 10:45
海沃德39分60%命中率
虎扑网友：乔老板还是看走眼了

只论海沃德这赛季的表现，确实值这个价，我之前是很不看好这份大合同的，今年能被打脸，认了。

荡寇将军张嶷 · 发表于 2021-1-25 11:24

BebopEin 发表于 2021-1-25 11:00
只论海沃德这赛季的表现，确实值这个价，我之前是很不看好这份大合同的，今年能被打脸，认了。 ...

其实就是大伤之后赌复出，这年头锋线有个会持球的攻击手也挺重要的，多年黄蜂这位置是巴图姆这种万金油，这回赌对了。

茛菪 · 发表于 2021-1-25 11:44

kazeka 发表于 2021-1-25 09:34
同样是拉塞尔带队，怎么在篮网能进季后赛，在勇士就垫底，在森林狼也垫底呢？

因为篮球比赛是5打5，一场 ...

带队能力我觉得要说有当然也是有的，球队围绕主将特点打造体系之后，体系的健壮性（下限、球员健康）跟战斗力（上限）就体现了主将的带队能力。库里作为主将不换队不换核心轮换连打5年总决赛，这就是带队能力。
说到爵士的话现在就是一大四小投射大队一条道走到黑，四小的确是比较合格的“小”，都有一定的持球跟投射能力，但是作为“大”的戈贝尔是进攻巨星（笑），结果就是要追求高质量的内线得分的回合还是需要依赖英格尔斯喂球，但他现在虽然靠彻底替补化提高了自己的效率，到了季后赛的高强度比赛多半还是会遭到重点打击，所以嘛…………

nekoeco · 发表于 2021-1-25 11:50

本帖最后由 nekoeco 于 2021-1-25 12:20 编辑

大号被封换小号来说一下，就我看勇士球的感觉，就不是打挡拆还是传切的问题。现在的勇士就算不打传切让库里打持球核心一样会便秘。
你要想，勇士只有库里有稳定的三分和持球，更不要说现在队里真正能做好挡拆的也就格林。你让库里打持球核心，信不信对面就能无脑上线夹击内线蹲坑，反正格林/怀斯曼/乌布雷/威金斯这几个，根本无法稳定回应放空。同样，现在打传切让库里跑无球也是一样，无所谓啊，有本事你威金斯/乌布雷持球突死我啊，你有这能力吗？
相比之下，库里无球还好那么一点，起码首发几个凑合突一突打点局部小配合比他们投三分要稳定那么点……

根本原因是从前两个赛季开始，勇士的空间一直很一般，全靠水花兄弟顶着，这赛季没了汤神，真正稳定的三分射手只有库里，这阵容就打不了持球核心的打法。当你是首发里唯一的三分射手还背着两个三分20%的负重的时候，你就基本失去放开抡的可能了……

从这个角度来讲，我觉得你们吵勇士现在到底打的是传切还是突分没啥意义，大部分时候管你是传切、挡拆还是突分难道不都是p都没打出来就停滞了吗……

南宮凝香 · 发表于 2021-1-25 12:28

帶隊能力說白了就是球隊需要替當家球星刷多少屁股
然後刷這屁股需要的資源有多少/稀缺

有些球星，例如像為戀生
整個技能組就沒發育完成，
你要用他當核心組隊他的內線搭當要能同時兼顧掃蕩（因為他防守是垃圾）進攻要能拉空間（他沒空間去沖就是廢物），最好還要有高度防低位因為葬愛很短
有這能力還要不能拿太多錢，因為球隊還要補外線

能一星四射的主帶隊能力高是因為NBA不缺有兩條腿能投三分防守不是洞的人

荡寇将军张嶷 · 发表于 2021-1-25 12:41

南宮凝香发表于 2021-1-25 12:28
帶隊能力說白了就是球隊需要替當家球星刷多少屁股
然後刷這屁股需要的資源有多少/稀缺

整个勇士队加起来能有这个“两条腿能投三分防守不是洞”的，只有一个维金斯了

nekoeco · 发表于 2021-1-25 12:42

荡寇将军张嶷发表于 2021-1-25 12:41
整个勇士队加起来能有这个“两条腿能投三分防守不是洞”的，只有一个维金斯了 ...

所以我就讲勇士这个配置根本打不了你们梦想中的库里放开抡啊

归根结底还是汤神伤了影响太大了

南宮凝香 · 发表于 2021-1-25 12:58

荡寇将军张嶷发表于 2021-1-25 12:41
整个勇士队加起来能有这个“两条腿能投三分防守不是洞”的，只有一个维金斯了 ...

勇士花了接近6500 萬在鋒線上
還有一個3500 萬躺床上，
本來就不能寄望角色球員

實際上有腿能投三分的人在NBA也就三五百萬一個

話說庫里本身也不適合放開掄.......

BebopEin · 发表于 2021-1-25 12:58

现在才注意到前面的对线。在这里纠结勇士打多少传切打多少突分单打有什么用？
当你的首发阵容里有格林、怀斯曼、乌布雷三个持续拖空间的点，教练布置打传切还是库里单打还重要吗？库里再强，现在的他还能拖得动这仨？
能保持健康的情况下就多用用卢尼妹夫杯子猫吧，格林除了进攻完全退化外尚且还有油，关键球打打五小还能用。

nekoeco · 发表于 2021-1-25 13:04

要库里放开抡的话，得佛祖归位，再找个myboy那样的内线

tojoaya · 发表于 2021-1-25 19:11

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