【2020-2021NBA】开赛咯开赛咯

hentianwuya

heloise 发表于 2021-6-5 17:14
因为这事当事的其实就是板凳球员和装备经理
这事当时有明确的当事人出来表态
就这么简单

别人有没有供在心里我倒不知道，我看你倒是把杜兰特供在心里了。
只要牵扯到杜兰特不是黑话，立刻应激反应，阴阳怪气几句发现别人不吃这一套立刻一转雷霆30年球迷身份来占领道德高地。
媒体那一套玩起来真是一溜一溜的，跟你黄学的吧？还是在你黄手下的媒体公司进修过？

heloise

茛菪 发表于 2021-6-5 15:55
come on

第一   我引述的是这事上的一手材料的说法   你要是有更权威更可行的消息渠道大可以拿出来
第二   雷霆球队除了球迷之外对杜兰特释放善意和缓和气氛不是孤证孤例   杜兰特和他的球迷反复攻击雷霆球队球迷球员也不是孤证孤例

不知道你come on个啥

heloise

hentianwuya 发表于 2021-6-5 17:21
别人有没有供在心里我倒不知道，我看你倒是把杜兰特供在心里了。
只要牵扯到杜兰特不是黑话，立刻应激反 ...

所以你第一个回帖是不是在洗杜兰特啊

所以我是不是一直在盯着杜兰特锤啊

我说别的了吗？你让我说杜兰特  可我一直没说别的我就说杜兰特啊

可你为什么要一直往我头上扣詹密的帽子呢？

你们这些人，阿詹大势已去的时候才敢出来开心一下

我可是在两场之前你们一群人还只敢捧杀的时候就在阴阳阿詹了啊？

所以是我阴阳的还不够  不彻底   没有你这样毫无底限和逻辑   所以你觉得我是詹密咯？

所以还是那个问题

我锤你维护杜兰特   我锤杜兰特   你口头上口口声声不在乎杜兰特只是黑阿詹   到底为什么每次我锤完杜兰特之后你急了又急，饭圈黑人话术一套一套的往外掏呢？

茛菪

heloise 发表于 2021-6-5 17:24
第一   我引述的是这事上的一手材料的说法   你要是有更权威更可行的消息渠道大可以拿出来
第二   雷霆球 ...

“第一手材料”=利益相关当事人的一家之言。嫖宿幼女的都说不知道对面未成年，这也是“第一手材料”哦。然而人类是有“常识”的。利益相关且有动机撒谎，则有可能撒谎，尤其是难以证伪的情况。你要抛弃“球队人员应该知道打了9年的当家球星是穿的35号”这个“常识”，构建一个“雷霆发言人的发言都是绝对真实”的世界观，那我承认这的确也是一个自洽的世界观，但不要期待非雷霆球迷能够和你共情。
当然，你如果要取信这个说法的话，其实也OK啊，不过也正好用一种滑稽的方式说明杜老二在雷霆制服组心中存在感有多么稀薄。话说对杜兰特如此充满善意的制服组居然不记得他穿的几号球衣，似乎这个世界观也没有那么自洽？大概是贵人多忘事吧，我相信您是不会在意这种微小的瑕疵的。

hentianwuya

heloise 发表于 2021-6-5 17:27
所以你第一个回帖是不是在洗杜兰特啊

所以我是不是一直在盯着杜兰特锤啊

看来你还真是把杜兰特供在心里了？
万物皆是洗杜兰特，可以可以，你说是就是吧。
不过我的话也很明白，你要单独开贴攻击杜兰特可以，少在我面前犯贱阴阳怪气。
我不是你黄和詹密，不会惯你这个应激乱开炮的臭毛病，你在我这阴阳怪气我自然要抽醒你。

2047

@heloise

说点别的，从浓眉被淘汰后的发言来看，我感觉詹眉关系问题不大

heloise

茛菪 发表于 2021-6-5 17:28
“第一手材料”=利益相关当事人的一家之言。嫖宿幼女的都说不知道对面未成年，这也是“第一手材料”哦。然 ...

按你这标准又有什么不是一家之言呢？
这位球员在和雷霆签约之前就穿35号
并且选择35号的原因是他有亲人穿35号
穿35号是他自己的要求
这是来自于球员本人的自述   所有事实清晰可考
而这名球员在雷霆仅仅是一名双向合同球员
你该不会觉得一位双向合同球员要卖雷霆这么大面子去帮雷霆羞辱一位联盟超巨吧？不会吧？
这就足以证明雷霆压根没有考虑过什么所谓的故意羞辱杜兰特了

至于该不该在退役前封存他的号码？
还是那句话
他离队第一时间普雷斯蒂就说了将来会退役他的球衣
而这名球员穿35号上场比赛是在杜兰特多次羞辱雷霆球队球员球迷之后
雷霆管理层宣布会退役你的球衣是情分
不主动去羞辱你是体面
但是没有在被攻击  针对  羞辱之后还要巴巴的主动想着把你供起来的义气

如果你想要“不稀薄的存在”，要求其实也不高，体面点就行
杜兰特他体面了吗？他体面过吗？

雷霆这些年可以算是联盟里对球员最体面最有人情味的球队之一了   唯一可以算对不起球员的是当年送走伊巴卡   但是现在回顾当时那笔交易   换做联盟里任何一位其他经理，会不做这个交易吗？

茛菪

heloise 发表于 2021-6-5 17:51
按你这标准又有什么不是一家之言呢？
这位球员在和雷霆签约之前就穿35号
并且选择35号的原因是他有亲人穿 ...

我不会读心，不知道雷霆想不想羞辱杜兰特，想的话，很正常，我觉得也没什么好黑的。哪怕不退役杜兰特球衣，我觉得也毫无问题，闹僵的球星不退役很正常，KG在阿狼都没退役，虽然和KD不是一个性质的问题。

但是我无论如何很难相信他们都不知道杜兰特穿过35号耶

而这名球员穿35号上场比赛是在杜兰特多次羞辱雷霆球队球员球迷之后

所以你现在是在暗示雷霆是以牙还牙？好啊，我支持以牙还牙。但是都打起来了，就别嫌脏嘛，别洗。非要洗成innocent mistake，侮辱了看客的智商，也有损洗地者的形象。

sungoldy

就KD的球衣，能够在篮网勇士退役就万幸了吧，如果他不没事又瞎几把乱说的话。或者被人翻出养的小号又搞出什么大新闻的话。

因为嘴碎成这样的超级巨星还真是少见。

heloise

我明白了   你想要的“没有意识到”  是如果意识到了的话坚决拒绝这位球员选择35号，以表现出对杜兰特的极度尊重？

对不起   咱说没意识到   那就是就是一个很简单的场景，一位传统穿35号的新球员申请35号球衣，装备经理并没发现有什么不妥   没去想那些该不该怎么样的有的没的    单纯把这当作一个号码发出去了   就这么简单个小事这也是最基本的当事人的描述
完事之后穿到身上当然是会有人看到之后想起来这号码曾经有人穿过
但是怎么的，你去让人家脱下来，换一个？这个曾经穿过的人，他在离开之后是怎么对球队和球员的，这种情况下你觉得球队需要维护那个离开的人，我不这么认为，也是就这么简单个小事

而且我不认为换任何一个队遇上这种偶然会有不同的处理结果
没有刻意用让这个球员穿35号来羞辱杜兰特   就这   
多的，别要   给不起   也没人说要给

至于你说的那些
把没有意识到故意理解成你想的那样   恐怕更侮辱看客的智商呢

南宮凝香

那你直接說阿雷沒義務把阿杜當現人神， 還沒退役就先退號碼就成

說忘了那是阿杜的號碼不就是騙小孩？

heloise

南宮凝香 发表于 2021-6-5 18:12
那你直接說阿雷沒義務把阿杜當現人神， 還沒退役就先退號碼就成

說忘了那是阿杜的號碼不就是騙小孩？ ...

第一  我没说忘了  申请和发号的时候没意识到你们非要理解成穿上身了也一直意识不到那我也没办法   算我自己表达不好  行不？
第二  这事上确实在当时的消息就是一个申请号码   领号   然后拿到号就这么定下来这么简单的事

我觉得我在原帖就明确说了这事对应的谣言是“雷霆故意把35号给板凳球员穿”吧？
所以你们歪的方向好像和我要说的没有什么关系啊？
而我列举的真实情况也确实证明了这一条是谣言啊？

所以你们到底在反对什么？

584520184

天下至贱 发表于 2021-6-5 16:34
阿詹咯，77提过一嘴，所以牛区也整天看到来贩卖接班人帽子的贴。倒是有记者问过胖子11年蜗牛夺冠时 ...

等会，不是后来小虾暴打湖人之后变成“077不是人”了吗？后来又“接班人”了？

heloise

普雷斯蒂在杜兰特走后不久就公开宣布雷霆未来会退役杜兰特球衣，在杜兰特球迷口中变成了雷霆拒绝退役杜兰特球衣，还故意把他球衣给板凳球员穿
但是事实是号码是那位板凳球员自己申请的，而申请的时候他本人和球队都没有意识到那曾经是杜兰特的号码


这是我的原话
不管是要辟谣的对象内容，还是对实际情况的概述，似乎没有多少理解错误的余地吧？

我原话拉出来了
开误导的猎人麻烦逐句分析下呗

别装死啊

南宮凝香

Don't care 就直接說don’t care
別像馬老師一樣， 大意了，批申請時忘記了
這樣太假

貴隊歷史上是有多少個處境敏感的球星
這也能沒意識到？
那就該抓批申請的人去打屁股了

南宮凝香

沒人說杜老二值得活人封聖
但你要說雙向球員申請杜老二號碼時
批的人能忘記了這是杜老二的號碼跟輿論影響

我只能說很傻很天真

heloise

eidos 发表于 2021-6-5 18:17
+1，本来阿杜还没退役呢，他穿过的号码有什么穿不得的，非要搞出一个忘了阿杜号码的说法给人感觉很奇怪啊 ...

因为一般来说预订要退役的号确实是会封存的
不是铁律  算是一种约定俗成的礼节
如果雷霆和杜兰特友好分手的情况下35号给不太重要的球员穿了   确实可以算是一个工作人员失误

我这句原话压根就没打算证明过别的    说的一切都是为了表达故意把他球衣给板凳球员穿这是个谣言
如果要纠结这到底是不是一个失误的话    我当然承认这是一个工作失误
但是从雷霆的角度  首先这不是一个故意的羞辱   
其次这个失误在当时的情况下即便在某个环节某个阶段被发现了   也没有必要刻意去修正或者改正什么的   就是个没什么好说的问题   

茛菪

heloise 发表于 2021-6-5 18:22
普雷斯蒂在杜兰特走后不久就公开宣布雷霆未来会退役杜兰特球衣，在杜兰特球迷口中变成了雷霆拒绝退役杜兰特 ...

嗯，雷霆的装备经理，专门负责球衣、号码的人，听到“雷霆35号”，哎呀他真就完全想不起来有杜兰特这个人，虽然这个人给球队打了9年球，虽然他这一年里被媒体球迷无限复读耳朵都起老茧，虽然这个人哪怕换队之后还是在穿35号。这就是你说的“没有意识到”嘛，我觉得我没有理解错误，你的表达能力很好。
但是我不信啊。如果你说装备经理先生觉得给35号毕竟还没退役，给别人穿这不是个事儿，很正常，并没有羞辱的意思，这个我信。但你官方非要说成“没有意识到”，我就觉得他是强行洗地啊，实际美帝雷蜜也不信啊，都觉得这招恶心KD恶心的好，爽到。

天下至贱

584520184 发表于 2021-6-5 18:21
等会，不是后来小虾暴打湖人之后变成“077不是人”了吗？后来又“接班人”了？ ...

隔三差五就有“等老汉退后我就只看077了”之类的贴啦…习惯就好了。

哎哟卧槽了

一個下午沒看居然這麼精彩…

—— 來自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.4.4.1

heloise

南宮凝香 发表于 2021-6-5 18:32
Don't care 就直接說don’t care
別像馬老師一樣， 大意了，批申請時忘記了
這樣太假

不是   我觉得我原话没有任何一点表达的是“拿忘记了找借口”的意思吧？
为什么你们就非要往那个方向抠字眼呢？

我后面也解释了   这种情况确实可以算是一个工作失误   所以当时雷霆给出的解释就是大家没意识到
这个解释当然不是针对“忘了就可以把号码给多奇尔”   
而是表达“这里我们的工作上有点我们并不认为算是失误的小失误   不过不是故意针对你的”
没注意到是显然在这里是对工作失误给出的一个交待   就是简单交待下为什么会发生这样一件事   针对的解释毫无疑问是“故意安排羞辱”这种说法
不管这个交待是否真实其实都不重要   因为这个交待确实就只是个交待因为从球员那边已经证明了这确实不是故意安排的羞辱
这事到这里实际上已经很明确了

为什么你们非要去理解成“拿忘记了去洗白把号码给多奇尔”这个逻辑？

因为如果逻辑通顺的话   当然很容易得出雷霆要表达的意思就是你所说的不在乎   并丝毫没有掩饰的意思
我的描述和几个回帖似乎也很难理解成要掩饰这种不在乎

flypig_zhy

天下至贱 发表于 2021-6-5 18:46
隔三差五就有“等老汉退后我就只看077了”之类的贴啦…习惯就好了。 ...

污染环境

茛菪

heloise 发表于 2021-6-5 18:49
不是   我觉得我原话没有任何一点表达的是“拿忘记了找借口”的意思吧？
为什么你们就非要往那个方向抠字 ...

为什么大家都不按你想引导的方向想呢，因为大家是真的都不信这就是一个innocent mistake啊。
这种说辞就像“我的作业被小狗吃了”一样，客观上有没有可能？好像也不能说他没可能是吧，但是是真的没人信啊。
如果你问我觉得实际发生了什么，我觉得是这样：
多齐尔申请35号，可能没多想，这个无所谓——装备经理：35号kd以前穿，不过无所谓吧，他是个混球，又没有正式退役，多齐尔也有很好的理由，就给他了——雷霆球迷：哇塞 pure savage 爽到——杜兰特：玻璃心碎一地——PR发言：innocent mistake，nothing to see here

heloise

茛菪 发表于 2021-6-5 18:46
嗯，雷霆的装备经理，专门负责球衣、号码的人，听到“雷霆35号”，哎呀他真就完全想不起来有杜兰特这个人 ...

所以自由心证确实可以断案
毕竟是美国人和美国事
用自由心证去裁判也是合理的

可是拿自由心证在中文论坛当回事，啧啧

哎哟卧槽了

阿詹吧，怎麼說呢。首先人是會成長的，現在的他在籃球技術上可以說沒有短板了。但用goat標準而言，他的殺招還是坦克上籃，比較mj的後仰，庫裡的三分，司機的單腳投，的確是遜色一些。按說他的身板而言，這個年紀如果post move 或者put in jail這些技術能練出來，在球場的震懾力會更大，但他還是更依賴他的身板。
心態的話也不多說了，太陽這個系列賽也暴露出來。這種精神力自然要被人質疑，畢竟太多參照物了。
所以按評價他的話，要看用什麼標準，如果是明星球員的標準，那他當然是hof+superstar水平，但按goat的標準，那他還是有不少缺憾

—— 來自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.4.4.1

南宮凝香

沒人在斷案，
但大家是在告訴你為什麼沒人信你雷的說法
因為這就不是正常人會信的藉口

另外， 當事人的一面之詞同樣也不能就那樣拿來斷案，
謝謝

aptx8285144

球迷这个团体就是人多了猪也会多，何况激情上头了哪还管什么理性思考，当年的老大的粉丝和现在阿黄的粉丝没什么不同，只是区别在球员本人干的事情不同，深浅程度罢了

茛菪

heloise 发表于 2021-6-5 19:02
所以自由心证确实可以断案
毕竟是美国人和美国事
用自由心证去裁判也是合理的

嘛，反正这里不信这套说辞的好像也不只我一个，可能大家都要被你开除中国籍吧
但要我说，中国人嘛，其实也是相当讲常识的

茛菪

tojoaya 发表于 2021-6-5 19:12
懒得仔细看了，吵的最凶的俩各7天

两位都是多次抹布了么，有一位还是被八体塞的 ...

等等，heloise被永封了
有点狠了吧

cj2047

哎哟卧槽了 发表于 2021-6-5 19:04
阿詹吧，怎麼說呢。首先人是會成長的，現在的他在籃球技術上可以說沒有短板了。但用goat標準而言，他的殺招 ...

今年的下滑是肉眼可见的

后三场打成这样 ①觉得没希望放弃了  ②脚伤还没好 ③年龄到了确实身体下滑了   


我认为三个原因都有,但是精神力这个18年其实已经证明过了
所以精神力这个评价其实就看一条标准: 是不是一定要带伤死拼? 我认为手伤之类可以,脚踝这种还是算了

Rstra

可是  实际上没有人打算拿这当什么“借口”啊？

不是   不管是雷霆球队还是我   在“球衣给多奇尔穿了”这件事上压根就没有想要找什么借口啊？
对这事的态度   我们一直就是事情发生在这里了    我们不是故意的   发现之后（不管是什么时候发现的）也没打算有什么其他选项
你们为什么非要觉得我们想找什么借口呢？
我们没有啊？
你莫非是觉得“没注意到”比“我们早发现了”对杜兰特来说更有面子？
或者你觉得“没注意到”跟“我们发现了但是不认为这是个事”对雷霆来说有着巨大的差别
以至于雷霆需要找这样一个借口？

问题是  雷霆后续没有要求多奇尔换号码   那么态度不是就是“我们现在发现了但不认为这是个事需要改”么？
那么既然雷霆明确是这个态度   完全没有避讳自己的这种态度
为什么你会觉得雷霆需要找借口，或者说说没注意到是在找借口呢？
装备经理本身就是个类似库管的职务
当你的工作就是面对数字和死物的时候   没有当场反应过来并且有所作为恐怕并不是什么违反常识的事
我不认为一时没注意到或者说意识到这个号码的问题是不可能的发生的
当然我也不认为是到了多奇尔正式上场比赛球队才发现这么个事
但是似乎不管是我还是雷霆也没有说过是到正式上场才发现吧？

天下至贱

Rstra 发表于 2021-6-5 19:27
可是  实际上没有人打算拿这当什么“借口”啊？

不是   不管是雷霆球队还是我   在“球衣给多奇尔穿了”这 ...

看了一下午了，还是忍不住下场说句话吧，我觉得雷霆这种“我们知道我们把你的背号给了一个板凳，但我们就是don’t give a shit”的态度就挺好的...

老哥你还是少说两句吧，没几个人批评雷霆的行为，真的。你不用纠结这个啊。。。

哎哟卧槽了

cj2047 发表于 2021-6-5 19:23
今年的下滑是肉眼可见的

后三场打成这样 ①觉得没希望放弃了  ②脚伤还没好 ③年龄到了确实身体下滑了    ...

沒要求死拼，真不行的話場邊支持也能激發隊友的凝聚力。天王山提早去更衣室，最後一場第一個離場，這都不是他這個級別的球員應該展示的面貌

—— 來自 Sony XQ-AT72, Android 11上的 S1Next-鵝版 v2.4.4.1

Rstra

天下至贱 发表于 2021-6-5 19:31
看了一下午了，还是忍不住下场说句话吧，我觉得雷霆这种“我们知道我们把你的背号给了一个板凳，但我们就 ...

问题是   他们明显不是你说的这个意思啊
他们想说的是雷霆在找借口   我在找借口啊

可是不管是我原话还是雷霆从头到尾就没有这种意思吧？
而且   正因为明眼人都看出来雷霆就是这个态度了

所以更没有必要认为雷霆还需要在为什么会发生这件事上刻意去掩饰什么吧？

cj2047

哎哟卧槽了 发表于 2021-6-5 19:32
沒要求死拼，真不行的話場邊支持也能激發隊友的凝聚力。天王山提早去更衣室，最後一場第一個離場，這都不 ...

这么说起来,还有一条不回防

你说的没错