了解奈奎斯特–香农采样定理， hifi退烧的第一步。

阴摩罗鬼之眼 · 发表于 2020-12-22 14:50

手撕寿司发表于 2020-12-22 14:11
楼里明白人多~

我想咨询一下，我在自己横向对比不同耳机的听音效果。。。在不借助专业器材（如人工耳）的 ...

那种长得像脑袋的录音设备，以及播放特定波长的正弦波，才能测出来响度吧

mogle · 发表于 2020-12-22 15:00

耳机行业本身都没有一个统一的全行业都接受的测试标准本身响度曲线也天差地别用个老骚的话说-耳朵收货

waldo · 发表于 2020-12-22 15:00

手撕寿司发表于 2020-12-22 14:11
楼里明白人多~

我想咨询一下，我在自己横向对比不同耳机的听音效果。。。在不借助专业器材（如人工耳）的 ...

找播放器放一个200~500hz之间频率的单音，然后用人耳校准一个接近正常听音音量的单音响度，之后再对比效果。
只是除了响度之外crosstalk和阻抗之类的也需要留意一下，要不可能会有截然相反的结论

手撕寿司 · 发表于 2020-12-22 15:02

mogle 发表于 2020-12-22 15:00
耳机行业本身都没有一个统一的全行业都接受的测试标准本身响度曲线也天差地别用个老骚的话说-耳朵收货 ...

。。。也就幸亏耳机是个无源设备，不然感觉会发生耳机界的响度战争的

手撕寿司 · 发表于 2020-12-22 15:04

waldo 发表于 2020-12-22 15:00
找播放器放一个200~500hz之间频率的单音，然后用人耳校准一个接近正常听音音量的单音响度，之后再对比效 ...

多谢~我之前还真没想到可以用单音信号校正响度来着。。可以试试

win8 · 发表于 2020-12-22 15:08

手撕寿司发表于 2020-12-22 14:11
楼里明白人多~

我想咨询一下，我在自己横向对比不同耳机的听音效果。。。在不借助专业器材（如人工耳）的 ...

不借助专业设备,怎么可能拉到响度一致的水平啊.另外消费市场的耳机,又不是监听耳机,本来就有eq的因素,真有设备调响度,还得给不同音乐调不同的响度增益😂还是凭自己耳朵图个乐吧

hyddx · 发表于 2020-12-22 15:19

处男鉴黄师发表于 2020-12-22 14:06
这是48000hz采样率下为时1秒的从23900hz到24000hz渐变信号波形（信号幅度一直不变），第一张是整体波形 ...

你这贴上面我已经解释了你这种把采样点直接连起来的表达就是一种近似，近似必然带来误差。

另外说的不是幅值误差么？

hyddx · 发表于 2020-12-22 15:21

Bolmrux 发表于 2020-12-22 14:41
？音乐又不是正弦波那么简单的东西，以整数形式存储的数字信号总是会有误差的，增加码率降低误差当然可以有 ...

？？？？
请分清楚幅值离散误差和采样率之间的关系。你这套东西再往前一步就是民科，因为基本概念都没理清楚。

leystage · 发表于 2020-12-22 15:51

str007 发表于 2020-12-21 16:45
有一点，人耳虽然听不到，但是声音会通过空气震动人体皮肤，体感会不一样的 ...

我记得前些年索尼推 Hires 的时候真的来找了个什么脑神经学家说你的耳朵听不到但大脑能感受到（

处男鉴黄师 · 发表于 2020-12-22 15:52

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Bolmrux · 发表于 2020-12-22 16:49

hyddx 发表于 2020-12-22 15:21
？？？？
请分清楚幅值离散误差和采样率之间的关系。你这套东西再往前一步就是民科，因为基本概念都没理 ...

啊我说的是比特数，回放阶段采样率确实高了没啥用

equion · 发表于 2020-12-22 17:34

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sakamichi · 发表于 2020-12-22 17:57

我先来

这些区别都听不出还是建议退烧吧

lwa190212 · 发表于 2020-12-22 18:01

leystage 发表于 2020-12-22 15:51
我记得前些年索尼推 Hires 的时候真的来找了个什么脑神经学家说你的耳朵听不到但大脑能感受到（ ...

从神经系统角度看确实存在感觉不到但产生知觉的可能
著名的栗子，有脑部损伤而失明的人(TN)，失去了视觉，却能避开障碍物，甚至对眼前向着自己快速移动的东西有躲避的反应，表明视觉信号除了初级视皮层以外还有其他通路可以影响认知
但是放到健康的人身上，即使有这种功能，我认为也很难在更为明显的感觉刺激下体现出来

shiroamada · 发表于 2020-12-22 18:36

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Rafale · 发表于 2020-12-22 19:27

采集端的ADC用48kHz以上的采样率还是有意义的。常用的Sigma delta ADC的数字滤波器带宽有可能达不到24KHz，而且在24KHz附近由于补偿滤波器不够理想的原因，频响也不够平坦。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

爱夏 · 发表于 2020-12-22 20:42

处男鉴黄师发表于 2020-12-22 15:52
dac直接还原这些采样点就是点和点直连，经过lpf以后变成幅值更小的信号。除非在dac之前用一些特殊的过采样 ...

https://www.maximintegrated.com/ ... p-notes/3/3853.html
EQUALIZING TECHNIQUES FLATTEN DAC FREQUENCY RESPONSE
一般来说DAC的课程里首先就要讲这个部分

淘气蓝猫三千问 · 发表于 2020-12-22 20:59

YUNO 发表于 2020-12-22 12:10
黑胶是模拟唯一接近真实声波传输的一种记录方式。
本质就是靠声波震动幅度的大小通过麦克风采集然后用模 ...

我举个例子：如果把刻黑胶的刀换成激光，这样精度是不是会比实体的刀高很多？当然黑胶的材质也需要做一些相应的改变或调整
用激光读取黑胶的唱机早就有了，真正的无损读取

淘气蓝猫三千问 · 发表于 2020-12-22 21:09

bm7号发表于 2020-12-22 13:44
更换之后我听不出来的：dac，数字线，320mp3和无损，采样率。
我听得出来的：耳机，耳放，操作系统，硬盘。 ...

我感觉能听出更换硬盘的区别却听不出320K和无损的区别有点神奇……这里面仅在字面参数上就存在明显差距的就是320K和无损了
顺便问下不同硬盘的差别是什么感受？

手撕寿司 · 发表于 2020-12-22 21:11

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 20:59
我举个例子：如果把刻黑胶的刀换成激光，这样精度是不是会比实体的刀高很多？当然黑胶的材质也需要做一些 ...

然后在黑胶涂上高反射涂层。。。恭喜重新发明了CD

8400gs · 发表于 2020-12-22 21:28

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 20:59
我举个例子：如果把刻黑胶的刀换成激光，这样精度是不是会比实体的刀高很多？当然黑胶的材质也需要做一些 ...

LD：am I a joke to you？

嵐ステリ · 发表于 2020-12-22 21:34

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 20:59
我举个例子：如果把刻黑胶的刀换成激光，这样精度是不是会比实体的刀高很多？当然黑胶的材质也需要做一些 ...

朋友你为什么要重复发明发明过好几遍的轮子

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

淘气蓝猫三千问 · 发表于 2020-12-22 21:48

手撕寿司发表于 2020-12-22 21:11
然后在黑胶涂上高反射涂层。。。恭喜重新发明了CD

黑胶是把刀按在上面刻出连续不断的纹路，CD是用针戳出一个一个的点

处男鉴黄师 · 发表于 2020-12-22 21:50

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淘气蓝猫三千问 · 发表于 2020-12-22 21:50

8400gs 发表于 2020-12-22 21:28
LD：am I a joke to you？

LD大碟的"模拟"和黑胶并不一样，以前看过，具体忘了……

手撕寿司 · 发表于 2020-12-22 21:51

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 21:48
黑胶是把刀按在上面刻出连续不断的纹路，CD是用针戳出一个一个的点

也不用一步到位到真正的CD~比如楼上说的LD，能记录模拟音频，也许就和你的设想差不多

8400gs · 发表于 2020-12-22 22:04

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 21:50
LD大碟的"模拟"和黑胶并不一样，以前看过，具体忘了……

问题你为什么一定要“和黑胶一样”

你如果要兼容现有的碟片和转盘体系，那受到这些设备的物理限制根本没法微型化——要不就是搞出那种一张只能播放几分钟的单曲唱片

如果彻底另起炉灶，甚至愿意放弃唱针读取这种手段，那你又为什么要纠结“和黑胶不一样”呢？

lyz1196 · 发表于 2020-12-22 22:37

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Jet.Black · 发表于 2020-12-22 22:43

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 20:59
我举个例子：如果把刻黑胶的刀换成激光，这样精度是不是会比实体的刀高很多？当然黑胶的材质也需要做一些 ...

用激光读取黑胶的唱机早就有了，真正的无损读取

激光读取也行，唱片一样落灰发霉，还要时不时上刷子刷一遍。

demen · 发表于 2020-12-22 23:26

处男鉴黄师发表于 2020-12-21 16:13
现在网播流行，已经进化到要烧hifi交换机了
http://www.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2 ...

那楼主居然还是干网络这块的，瞎扯的没边去了

卡普空 · 发表于 2020-12-23 07:23

水电火电是不一样的-_-||

bm7号 · 发表于 2020-12-23 09:57

淘气蓝猫三千问发表于 2020-12-22 21:09
我感觉能听出更换硬盘的区别却听不出320K和无损的区别有点神奇……这里面仅在字面参数上就存在明显差距的 ...

因为我不ab对比，换了之后过段时间听一下歌，加上日常使用，看感觉是更舒服了还是变难受了。
硬盘非要说的话，可能是背景更暗了吧。从m5p换到905p，所以不知道是储存介质还是接口还是驱动的影响。sata机械换到sata固态的时候我是没什么感觉的。
然后我不是因为声音换的硬盘，甚至都没往这方面想。

御风八极 · 发表于 2020-12-23 10:42

奶亏死特定律卡的是下限不是上限

御风八极 · 发表于 2020-12-23 10:46

bm7号发表于 2020-12-23 09:57
因为我不ab对比，换了之后过段时间听一下歌，加上日常使用，看感觉是更舒服了还是变难受了。
硬盘非要说 ...

不如直接去考虑电源负载变换导致的声卡输出失真

alaya · 发表于 2020-12-24 01:12

说到这个，我想问以下120帧率和60帧率真的人眼能分辨么？

手撕寿司 · 发表于 2020-12-24 02:17

alaya 发表于 2020-12-24 01:12
说到这个，我想问以下120帧率和60帧率真的人眼能分辨么？

能

今年安卓手机普及高刷(90+)不是没原因的，实机上手区别很大。

更别提fps玩家那种需求了

佛剑分说 · 发表于 2020-12-24 02:19

alaya 发表于 2020-12-24 01:12
说到这个，我想问以下120帧率和60帧率真的人眼能分辨么？

50和60，60和90我都可以分辨

Gentiana · 发表于 2020-12-24 07:02

本帖最后由 Gentiana 于 2020-12-24 07:07 编辑

这种锯齿波形就是用来忽悠发烧友的，DAC完全没有任何神秘，所有一切AP都能测清楚，指标垃圾就是垃圾，指标好就是好。

stmule · 发表于 2020-12-25 01:57

zack2012 发表于 2020-12-22 09:15
这个绿色论坛是啥玩意，看的令人可怕，简直就是一群疯子

绿坛有时候也还有干货的

虽然ie8能听古典这种神论就是绿坛成品

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

alaya · 发表于 2020-12-25 04:48

搜了一下相关的研究，人脑和人眼能处理的帧率极限是76帧

https://mollylab-1.mit.edu/sites ... 2014withFigures.pdf

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