2077翻车这口锅，不要光甩给波兰蠢驴

大帝保我

“国内最最牛逼的游戏网站机核”

逆袭的黑月

游戏媒体（尤其是国内）从外部来说缺少变现和收入途径，底气不足。如果还不给厂商面子，落得个首发评测都不给你的待遇，只能当个无情的外网新闻搬运机。
从内部来说部分游戏编辑不甘于从游戏玩家的角度来直接看待游戏，跳过了玩家感受、游戏表现，直接通过一些对制作团队的采访内容从制作开始来对游戏进行理解，造成了和玩家感受的断层。

落实到2077，只能说这次cdpr比以往的任何个游戏公司都来得鸡贼和无赖。相对奇迹2来说媒体的问题就小很多。

makar

难不成媒体参与了游戏开发吗？1819的演示难道是媒体放出来的？夜之城是媒体的？那怪媒体干啥

黄字

不知道楼主工作做什么相关的 除了纯b2b的行业还有哪个离得了巨量广告宣发？更别说三产了。宣发的逻辑是吸引到更多的玩家 哪怕货不对板，也不可能不宣发吃巫师三那几千万玩家的基数。

mendel

windtrack 发表于 2020-12-18 17:16
CDPR在游戏发售前，根本就没有给媒体游戏机版。

那么有没有媒体在游戏发售前的评测环节强调自己只有PC版 ...

有的，你去看各大媒体的评分，都是标明了PC平台
而游戏机平台的评分都是几天后才有的，而且分数奇低


CDPR利用了现在游戏圈的常识盲点。自从第7世代以来，从来没有3A级跨平台大作的游戏机版不能玩的情况，因为厂家都是以游戏机为基准开发的。因此玩家在搜索信息时，看到PC版的分数会下意识地带入游戏机版，很多人甚至不知道媒体会给每个平台单独打分。CDPR在游戏发售前，给媒体评测的只有PC版，并要求合作的视频UP主只能使用PC版。游戏机玩家被PC版的高评价吸引，买了游戏机版才发现上当。

我估计这件事会导致整个游戏行业改革，就好像ATARI崩溃催生了任天堂体制一样

ybfelix

酱稀饭 发表于 2020-12-18 17:19
我试过潜入和强攻，也就最后那个机枪小头目杰克没有帮你干掉以外，其他的没区别啊 ...

流程基本是一致的，但比如主角把喽啰按水里静音枪决（变成通用的背后抓人），嗑战斗buff药物（这个子系统完全被砍了），敌人喽啰推车动画，敌人的战斗AI聪明程度，杰克扒门动画，杰克捡机枪，场景大破坏，让杰克搬女孩的选项，主角吐槽嘿救护车带我一程呗...这些没了。总体上就是比演示时少了很多增加临场感的细节动画。后面那个小平头任务演示还有更多这类差异
不过我想起来2019年还是今年是不是又出了一版这个任务的演示，那里面好像更接近发售版的细节程度

sanxgh571

ybfelix 发表于 2020-12-18 16:32
有媒体提到最终成品里第一个救割肾女孩教学任务和2018年演示的版本比起来，流畅度细节缺失很多吗 ...

全游戏唯一一堵能破坏的墙壁就在这个任务里，细节已经比其他98%的内容强啦

lazycat233

madcow 发表于 2020-12-18 17:34:41

你这反嘲讽挺没意思，648扔原神卡池里打水漂确实不如2077香，而且2077也就300，在原神里300屁都得不到。就算2077口碑崩了游戏内容不也还是比原神丰富么，原神目前主线流程内容有2077序章的一半多么，序章是2077质量最高的部分了，比起648扔卡池天天手游活动，我确实宁愿300玩这个序章，更何况我还通关了
2077口碑崩盘是因为他的虚假宣传和大量bug和差优化导致主机版和低配pc的差体验，人物建模配光影在某些场景还是挺次时代的，但是大部分时候光影特别奇怪，缺少打磨，但是内容量还是原神碰不了的，虽然都是完成度低的作品。

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windtrack_qh

mendel 发表于 2020-12-18 17:42:27
有的，你去看各大媒体的评分，都是标明了PC平台
而游戏机平台的评分都是几天后才有的


问题在于，过去很 ...

只评价pc版和只有pc版可供评价是两回事，哪怕有媒体提出我想看看主机版也能早暴露问题。

你后面说的没错，但这个问题是cdpr自己算计的还是和媒体合谋的，我倾向后者。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

FanKiE

mazin001 发表于 2020-12-18 17:29
还有就是不知道泥潭人为什么这么看得起这帮游戏媒体
就这群游戏媒体的那点用户数那点量级，除了小团队新公 ...

从奇迹2大爆发以来我一直都是这么认为的
厂商最多掏钱请顿饭提前试玩一下得了，哪会给更多好处，这帮媒体主动舔还来不及

金子一马

这两个游戏没有可比性

woodcoin

就算真有媒体敢问主机版的情况
结果就是被精户扔出提前评测名单了

johnwick

woodcoin 发表于 2020-12-18 18:02
就算真有媒体敢问主机版的情况 结果就是被精户扔出提前评测名单了

你把波兰人想的太一手遮天了吧，索尼任天堂也许还有戏。CDPR这种产量低的开发商媒体怎么也不至于害怕成这样

woodcoin

johnwick 发表于 2020-12-18 18:08
你把波兰人想的太一手遮天了吧，索尼任天堂也许还有戏。CDPR这种产量低的开发商媒体怎么也不至于害怕成这 ...

提前评测不是靠开发商供应游戏才能做到吗

ybfelix

stoiorz 发表于 2020-12-18 18:24
别这样，蠢驴的CEO已经把你辩解的一切甩在公众脸上了。我们知道，我们不说。我们只送审PC版本，我们只要求 ...

CEO本人持股13%，还有其他几个高层加起来接近40%股份。他们就是股东本东，资本本资。有些人用股东压力辩护，没有道理

cloudymc007

想让媒体完全客观或者站在玩家角度说话...可能需要玩家直接给媒体充钱叭
不想让媒体变成厂商养的狗，转而变成玩家养的狗不就好啦~

谢云流

媒体是狗可也是厂商请来的狗啊
这波问题最大的是cdpr对外坑蒙拐骗。
公司内部找原因的话，3a游戏开发成本越来越高、周期越来越长，盈利要求越来越高，对项目管理能力要求更高。蠢驴的项目管理能力和吹的牛不匹配，真正做起来兜不住了，当初牛逼吹得大宣发团队已经吹出去了，制作团队再要认怂已经骑虎难下了。
性质上和奇迹2还太不一样的，奇迹2只有制作人脑子有问题这一个缺点，其他呈现出来的成品完成度是有保证的；2077是完成度崩了只能拿出个半成品出来。
唯一的共同点是他们的宣发都很强。


—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

东方定助

cloudymc007 发表于 2020-12-18 18:42
想让媒体完全客观或者站在玩家角度说话...可能需要玩家直接给媒体充钱叭
不想让媒体变成厂商养的狗 ...

那资本养自己的狗再用自己的平台和渠道去收割沉默大多数就行了，一手消息都没有玩家充钱媒体的份，那玩家还养着这些媒体干嘛。最简单的方法其实是不跟风不预定不首发，游戏又不是卖出去一份就少一份，早晚都能玩上

BensonDarr

堆料/流水线式的3A游戏终将走向末路，因为他真的不好玩

—— 来自 SHARP 803SH, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

supperbatman

SE被开除出日长了？

supperbatman

wgoenitz 发表于 2020-12-18 16:28
又来，美末2除了剧本争议，优化和最终完成度是2077能比的？

所以顽皮狗才真的惨

一帮没日没夜的程序员美工架构师灯光布景设计优化测试人员，被一个wannabe害了

2077至少不是一个人作案

NegativeRamos

你们驴粉洗地的姿势真的越来越难看了。你以为吭哧两声讨伐媒体，就看不出来这篇洗地文的真面目吗？

1.“不同程度的翻车”？
比起2077，特low2也好意思叫翻车？你2077都已经成为本世代唯一开售首周下架PS商店+全额退款的大作；人特low2落了个民间骂名还能被玩家投票上TGbus，再不济也是业界技术前沿结晶。没准20年后，出个什么《陆厂长带你回顾这款史上口碑最差年度游戏》，弹幕表示顽皮狗当年真冤枉；而2077插首发碟进朋友手里的古董PS4，没多少人会觉得这是个能正常游玩的游戏。
这叫不同程度？这根本就不无法相提并论。


2.”……大致相同，评分网站刷差评，社交媒体攻击制作人，工作室”。
谁去攻击顽皮狗工作室了？谁去攻击CDPR制作人了？明明特low2怪个人层面，CDPR怪公司、股东层面。恶心的是内尔不是顽皮狗，垃圾的是CDPR而不是制作人。驴粉不要再混淆视听了。


3.”……却发现这根本不是自己想要的东西”。
洗地相还能再难看一点吗？2077这叫“不是想要的东西”？就不说狗屎的性能问题和BUG，这制作水平也就育碧年货中下质量，堆料也堆不过巫师3。敢情有人会“想要”这个玩意？
驴粉踩其他游戏的时候可是高傲得不行，2077从19年开始每年都能预定年度最佳。

4.“……开发商设计的游戏与玩家想要的游戏产生了严重偏差”。
对，CDPR大概不知道40%的主机玩家不想玩720p和20+的帧数、大部分PC用户还是10系显卡。
所以成品出现了严重偏差，导致绝大部分人没法好好欣赏他们做出来的作品。


5.“而开发商在前期承诺的东西，经过媒体的渲染，给玩家带来了超越了游戏实体的期待”。
你是指CDPR官方放出来的火线夜之城演示，和发售前一星期透露的“PS4实机演示视频”吗？要我给你贴B站链接吗？
此外各种联名，周边是媒体帮忙牵线的？媒体这么罪恶，怎么GS敢大逆不道地评7分呢？怎么评7分的时候驴粉一个比一个急呢？
现在水落石出又变成所有媒体都不行？媒体还真是一口大锅呢。

6.“……好玩……”。2077好玩吗？我先问句《英雄联盟》好玩吗？我认为游戏性起码强过当今市面上一半的烂3A，也没见婆罗门们少踩两脚。
此外但凡接触过育碧、Arkane、B社、ID的经典作品，都能从2077的gameplay中找到些既视感。说好听点叫集大成，说难听点叫缝合怪，还是缝得比较浅的那种。
如果2077这些浅到不能再浅的gameplay，配上用脚做出来的数值策划，也能很有底气地喊一声好玩。那我真的要给其他七八分游戏喊冤。

7.“……几个常年活跃老咸鱼全都在研究这游戏该怎么加点”。
最丢脸的洗地手法就是抱团。一个新游，玩家不去研究怎么加点，难道研究怎么去总部大楼安核弹？
我的怪猎群还有人讨论钟离，任家庭群还讨论明日方舟新关卡。这种话术毫无意义。

如果群里这两天没人讨论2077了，唯一的可能就是：腾讯投资给2077结果CDPR屁股歪了褥滑了。

8.“……你们的老朋友连根塞还是高中生时候就在这群了”。
任根塞？狗都不理。他是你爹给你买2077了还是给你转2300发洗地长文了？

后面就没什么好看的了，媒体这垃圾样也不是一天两天了。塞钱通这种名字又不是最近才起的。
装得这么老屁股，还和小黑盒用户一样反复念叨。翻来覆去，就是不肯承认这游戏从结构和内容上都拉胯的事实。
洗地还非要从外部洗又是拉特low2，又是动森对马岛，连纸糊大V婆罗门群都要拿来蹭蹭。

整篇狗屁文中心思想就是：结构性错误不放过媒体，内容性失误多半在玩家。横批：孝里藏刀(指dollar）

是，媒体和乌合玩家是有责任。但如果说这次大家真有什么错，那就是多年以来的这套肮脏资本游戏规则终于玩脱了。
问题是既然大家都一直这么塞钱，玩家也一直被愚，怎么就你2077搞得从上到下撕破脸皮呢？

可能CDPR花了8年，来当人肉bomb去揭露这个行业的丑恶现象吧。
什么强尼银手现实化身，我哭了

ky怪

国内最最牛逼的游戏网站机核

我只爱明日香

NegativeRamos 发表于 2020-12-19 01:15
你们驴粉洗地的姿势真的越来越难看了。你以为叫两声讨伐媒体就看不出来洗地文的真面目吗？

1. ...

支持，而且怎么能甩给媒体，即使不看媒体只看cdpr自己的火线夜之城，cdpr自己才是吹的最狠虚假宣传吧，即使媒体和普通自媒体吹，素材和游戏内容的承诺都是cdpr给，当时画饼那么厉害谁看了不觉得牛逼。

千本blur

好玩还是重要啊，巫师三打开好几次都玩不进去，转手买了DDDA，沉迷。

busher

然而有多少个行业的媒体不是这样的呢

NegativeRamos

windtrack 发表于 2020-12-18 17:16
CDPR在游戏发售前，根本就没有给媒体游戏机版。

那么有没有媒体在游戏发售前的评测环节强调自己只有PC版 ...

那你为什么不进一步想想，为什么媒体不强调一下“我们没拿到主机版”呢？
GS评7分的时候，〇〇〇们是怎么对待人家编辑的？
能自我麻痹到这份上也是可以。

Stellar_Frost

NegativeRamos 发表于 2020-12-19 02:12
那你为什么不进一步想想，为什么媒体不强调一下“我们没拿到主机版”呢？
GS评7分的时候，〇〇〇们是怎么 ...

这个其实好像不少媒体都说来着...不过我自己作为PC党并没太在意
书记那段还是有道理的，自从第7世代以来没发生过这么大规模首发跨平台项目在针对性优化上几乎完全放弃主机的事情，Jason的稿子直接说压根没做完硬上，比圣歌牌电风扇还恶劣

nemesia

谁是主责谁是次责要搞清楚，主要矛盾是厂商吃像难看，既想当运动员又想当裁判。媒体完全受制于厂商，售前评测一堆限制，tlou2不让评价剧情，2077不提供主机版，媒体不同意就直接失去售前评测的资格，能有什么办法。
售前评测打分就是目前是游戏媒体界的扭曲点。

你知道我的

他们明知道游戏没做完，缺钱的话为什么不先 PC 首发呢？
毕竟 PC 党什么情况没见过， BUG 自己动手修。
实际上 1060 玩起也还行，只有 PC 版的根本没现在这么可怕的舆论吧？

你知道我的

抖S君 发表于 2020-12-19 08:40
主机版40%的销量呢，你说不要就不要，资本家会答应？

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

又没说不发售，
你先出个 PC 版日鬼一下让他们当付费测试员，然后去修主机版不好么？

黑翼天使X

你不懂，网上有这么一个群体，从来不玩游戏，但是以某个游戏大雷为人生唯一乐趣。他们的幸福感来自：还好这个游戏我不玩！

セト

我看吹无人深空的也得背口锅
继续吹无人深空
以后能收获更多的欺诈广告

雾wu

还是言之有物的
这什么讨论氛围，能不能不要动不动就pvp，真就没立场也给你安个立场？

旋转吃草

你知道我的 发表于 2020-12-19 08:25
他们明知道游戏没做完，缺钱的话为什么不先 PC 首发呢？
毕竟 PC 党什么情况没见过， BUG 自己动手修。
实 ...

主机版占40%不说，像阿根廷俄罗斯这种pc版价格远低于60刀的地区在ps4上的预购价格也是以60刀左右