Epic Games v. Apple 进展:听审结束,明年5.3庭审,无陪审团

飞姆托 · 发表于 2020-9-30 17:43

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飞姆托 · 发表于 2020-9-30 17:46

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飞姆托 · 发表于 2020-9-30 17:48

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kll85757 · 发表于 2020-9-30 17:57

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电单车 · 发表于 2020-9-30 18:27

epic被人当枪，偷鸡不成蚀把米，活该

janet_ddr · 发表于 2020-10-2 21:40

鸳鸳相抱发表于 2020-9-30 13:58
这种三流小编，连Facebook pay的业务范围和新冠疫情背景下Facebook的所图，都解释不清楚，就别拿来当论据 ...

那我转的第二条为啥要选择性无视？而不是关联起来看？
另外别忘了微信那次，你楼上72楼就有提到，最后不也是苹果妥协了？

所以我才猜测苹果这是有意为之，这事到最后估计还是苹果只对少数强势企业放行。

瓜苗乐章 · 发表于 2020-10-2 22:28

谁那么大脸能让epix当枪

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

aeplantim · 发表于 2020-10-2 22:52

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鸳鸳相抱 · 发表于 2020-10-2 23:19

janet_ddr 发表于 2020-10-2 21:40
那我转的第二条为啥要选择性无视？而不是关联起来看？
另外别忘了微信那次，你楼上72楼就有提到，最后不 ...

第二条有啥…？咋讨论？根本还没实施任何相关措施的专利申请而已，要咋讨论？

用不上的专利不要太多

Paradox7 · 发表于 2020-10-2 23:26

腾讯这种过一道手就抽9成走呢...

Tackstone · 发表于 2020-10-3 00:19

腾讯从抽一个qq空间里的页游九成活生生被传成了手游过一到手就抽九成，真的就离谱。

5long · 发表于 2020-10-9 13:26

今天更新了庭审时间: 明年5.3, 比预想的七月还要早一些.

housan2003 · 发表于 2020-10-9 14:24

那……🍎已经采取的措施也就默认可以继续咯？这么拖着真是麻烦啊

5long · 发表于 2020-10-9 14:42

housan2003 发表于 2020-10-9 14:24
那……🍎已经采取的措施也就默认可以继续咯？这么拖着真是麻烦啊

找了一个还算比较完整的事件总结：https://www.macrumors.com/guide/epic-games-vs-apple/

August 24 法院暂时阻止了苹果禁止 Epic 使用开发套件的做法，允许 Epic 继续使用苹果开发套件来开发 Unreal Engine。这就算是对 Epic 没那么不利了。

LucienLachance · 发表于 2020-10-9 14:45

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LucienLachance · 发表于 2020-10-9 14:47

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frankCC · 发表于 2020-10-9 15:02

本帖最后由 frankCC 于 2020-10-9 15:06 编辑

LucienLachance 发表于 2020-10-9 14:45
你说的是腾讯哪个，wegame的确有在支持一些工作室，这种类似第一方赞助

要是应用宝的话，以前是平台对手 ...

应用宝什么时候有过九成，还“你不上我的平台，你连剩下的一成都赚不到”，我还以为应用宝是中国的gp垄断了呢。你当其他渠道是傻逼吗？你当硬核联盟是摆设吗？分成最高的就是微信渠道，也没有90那么扯淡。

LucienLachance · 发表于 2020-10-9 15:19

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frankCC · 发表于 2020-10-9 15:24

LucienLachance 发表于 2020-10-9 15:19
就是90，因为我们当年发行过手游，当然这个是早几年的数据，现在不知道咋样了

腾讯系渠道分发业务的接口 ...

好吧，我问的同学真没跟我说过这个。

beater · 发表于 2020-10-9 15:25

结夜野棠. 发表于 2020-9-30 12:27
我想了想，实体经济的层层「盘剥」比这个严重多了。我以前有亲戚是种菜的，举个例子，他种的菜，2毛钱卖 ...

菜农和菜贩不仅付出了自己的劳动，而且溢价也要考虑到实体商品在运输方面的损耗，以及他们承包销售的风险。如果没有形成垄断或者其他原因，菜农/菜贩完全可以根据市场调整价格甚至合作关系。
但苹果更像是个提供场地的房东，不仅要收基本租金（开发者账号年费），还要根据销售额进行分成。而且你还无法选择不和人家合作，因为对于开发者而言这样只可能少赚钱。苹果们在没有外力干扰的情况下已经对下游开发者形成了不败之势，更不要说他们自己还涉足应用层面的很多领域，至少我所知道的很多开发者，最终极的理想已经是“被苹果们收购”。

Scythe · 发表于 2020-10-9 15:32

beater 发表于 2020-10-9 15:25
菜农和菜贩不仅付出了自己的劳动，而且溢价也要考虑到实体商品在运输方面的损耗，以及他们承包销售的风险 ...

水果这边硬件平台软件平台都包干了

像国内安卓这边，硬件被高通盘剥，软件被谷歌盘剥，这才像你说的提供场地的房东

飞姆托 · 发表于 2020-10-9 15:50

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Pz079 · 发表于 2020-10-9 20:05

“10月7日，美国国会公布了一份针对四大科技巨头的反垄断调查报告。报告认定，谷歌、苹果、亚马逊和 Facebook在关键业务领域拥有“垄断权”，确实滥用了其在市场上的主导地位。这是一份长达440页的调查报告，其中描述了多个公司滥用市场垄断权力的例子，建议对反垄断法进行广泛地修改.""在概述了由亚马逊、苹果、谷歌和Facebook带来的挑战后，报告介绍了一系列可能补救的措施，聚焦“恢复数字经济中的竞争”“完善反垄断法”和“加强反垄断执法”等。"
”据悉，这份报告建议对这些科技企业实行结构性分离，这些措施如果在国会得到批准，预计将对这四家科技巨头产生重大影响。这将迫使苹果分离AppStore成为另一家公司。“
反垄断大幕已经拉开，虽然不一定在司法和行政上有必然的拆分结果，但有可能发展成为微软之后的另一个标杆性案例，看看最后怎么认定吧。科技巨头的垄断很明显已经是个现实问题了，消费者对此视而不见甚至站在巨头这边，本身就是匪夷所思的韭菜行为，帮着洗地的最好也先看下这个400来页的报告。

扭头就走 · 发表于 2020-10-9 20:11

mcq_2 发表于 2020-9-29 17:40
就我个人情况来说，在手机上是没有任何消费的，所以根本无所谓。

谁让你们非得消费呢？不消费又没有任何 ...

错了，人家愤怒的是怎
心甘情愿把挣得辛苦钱白给富得流油的美帝资本家？
而不是是否告知是否消费

这里是s1，外野管控严厉之后，目测也就分论坛的小论坛比如游戏区——lol区，dota区；游戏区——手游区与一些需要资格进入的分区，可以放松警惕，否则需要打醒120%的精神注意意识形态的战斗。不要以为网络是x外之地！游戏是x外之地！

扭头就走 · 发表于 2020-10-9 20:29

x分裂者发表于 2020-9-30 12:59
我确实不用啊，当初苹果关掉微信打赏，搞得我每次打赏都要换手机，直播我倒没用过。说实话我可以不嫌麻烦 ...

打赏不管，那以后游戏没充值，只有打赏了

苹果可没办法把你寻衅滋事，你说打赏人没证据证明不是，那就只能说是打赏
真以为老外也可以没有挡箭牌么

扭头就走 · 发表于 2020-10-9 20:40

frankCC 发表于 2020-10-9 15:02
应用宝什么时候有过九成，还“你不上我的平台，你连剩下的一成都赚不到”，我还以为应用宝是中国的gp垄断 ...

腾讯的91分确实不是全体，只不过他们的惯例是91分，之后根据产品酌情减少。但……呵呵，一部分73，一部分82，最好的是55，91的还是一大堆。
硬核联盟我记得是73，但用户质量和数量根本不是腾讯可比的，其他渠道倒也想91，他们有这底气么

bas3721 · 发表于 2020-10-10 08:56

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66666 · 发表于 2020-10-10 08:58

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ChrisSnake · 发表于 2020-10-10 09:44

Pz079 发表于 2020-10-9 20:05
“10月7日，美国国会公布了一份针对四大科技巨头的反垄断调查报告。报告认定，谷歌、苹果、亚马逊和 Facebo ...

不了解的行业就别瞎bb了种菜的还想谈价格？
你种了几亩地的菜哪天长好了你联系收菜的说今年每公斤要涨1毛收菜的不理你了
然后你得赶紧找其他收菜的人如果一个星期还卖不完这些菜就老了更加卖不出好价钱
你以为你有多少精力去管菜园子外的事？

ChrisSnake · 发表于 2020-10-10 09:44

本帖最后由 ChrisSnake 于 2020-10-10 11:10 编辑

要说苹果抽30%合不合理比起其他坐地吃租的平台怕是最合理的了

appstore尽到了相当的审核义务包括特别是限制app滥用手机权限和不良行为很好的保护了消费者服务也没啥可挑剔的绝对是平台服务商的典范

简单说就是安全省心安卓包括win这种整天耍猴和权限作斗争的系统根本没啥可比性

Ik4ruga · 发表于 2020-10-10 10:45

ChrisSnake 发表于 2020-10-10 09:44
要说苹果抽30%合不合理比起其他坐地吃租的平台怕是最合理的了 appstore尽到了相当的审核义务包括限制ap ...

其实steam审核做的都不好，曾经出现过用游戏挖矿的新闻。

Ik4ruga · 发表于 2020-10-10 10:46

66666 发表于 2020-10-10 08:58
其实抽成不是问题，问题在于垄断，你看steam、PSN等就没几个人喷么，虽然他们的收费跟IOS差不到哪去 ...

没人喷
但这里有一些人总说着支持勇士屠龙之类的话

Pz079 · 发表于 2020-10-10 11:20

ChrisSnake 发表于 2020-10-10 09:44
要说苹果抽30%合不合理比起其他坐地吃租的平台怕是最合理的了

appstore尽到了相当的审核义务包括特别是 ...

不用说你这些说烂的所谓理由，允许收益和垄断是两回事，你大可等判决下来了看看经法院济论证的全貌，或者先把400页报告的摘要看了再来，别人至少写了400页，你这两段话就来反驳是不是太单薄了一点。

zikimi · 发表于 2020-10-10 11:23

还有说psn的？psn不比app store封闭垄断？

弹幕 · 发表于 2020-10-10 11:37

zikimi 发表于 2020-9-29 18:12
请问哪款游戏氪金价格iOS比别的平台高

没有价格更高貌似是因为水果协议规定不同平台价格不能歧视，要不然不给你上架

凌汛 · 发表于 2020-10-10 11:55

cqx7133 发表于 2020-9-29 17:31
很多苹果用户扯国内商店对游戏抽成高，然而商店抽成多少跟消费者是没什么关系的，因为渠道服并没有比官服贵 ...

这年头谁原价开会员啊，淘宝充值二三折不香么？

ChrisSnake · 发表于 2020-10-10 13:57

Pz079 发表于 2020-10-10 11:20
不用说你这些说烂的所谓理由，允许收益和垄断是两回事，你大可等判决下来了看看经法院济论证的全貌，或者 ...

呵呵你看了几页说来听听？哪页讲到了关于appstore收费是垄断的？别自己摆不出道理就拿别人的成果吓唬人

ChrisSnake · 发表于 2020-10-10 13:57

Pz079 发表于 2020-10-10 11:20
不用说你这些说烂的所谓理由，允许收益和垄断是两回事，你大可等判决下来了看看经法院济论证的全貌，或者 ...

呵呵你看了几页说来听听？哪页讲到了关于appstore收费是垄断的？别自己摆不出道理就拿别人的成果吓唬人

Scythe · 发表于 2020-10-10 14:12

Pz079 发表于 2020-10-10 11:20
不用说你这些说烂的所谓理由，允许收益和垄断是两回事，你大可等判决下来了看看经法院济论证的全貌，或者 ...

你要说垄断，其实像自有硬件自有平台的话，苹果的模式应当是ps xbox 任，这种硬件软件一体的平台不垄断难道还要引入同硬件多软件平台的玩法？什么鬼？

垄断就垄断呗，当年还说微软利用系统占比试图垄断浏览器，当年解释不清，现在2020年了你跟我说系统不带浏览器不是傻逼是什么

Pz079 · 发表于 2020-10-10 14:48

ChrisSnake 发表于 2020-10-10 13:57
呵呵你看了几页说来听听？哪页讲到了关于appstore收费是垄断的？别自己摆不出道理就拿别人的成果吓唬 ...

我已经看了关于大概50页左右吧，讨论Mobile App Stores在第93页开始，表明google和apple双寡头99%市占率垄断且相互不竞争，该市场entre barrier极高，及时Amazon这样的巨头也无法进入。专门讨论苹果app store的从第333页开始，比如ios设备在美国市场市占率已经超过了50%，并且苹果从app store赚取了非常不正常的超额利润率，苹果不断进行收购实现持续性的技术垄断等等。另外，报告已经详细罗列了你们所能想到的所有支持苹果的观点，你能思考到的理由只不过是一些通俗的借口罢了，不要以为别人不知道。
我很奇怪你觉得别人摆不出道理的原因是什么，我不觉得我有义务帮你翻译和总结过长的报告内容。如果真的有兴趣的话，为什么不自己看一下呢。

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