是什么限制了XB系列跑图的乐趣？

ziyer · 发表于 2020-9-25 15:43

我倒是觉得还好，能发现精英怪和奇奇怪怪的地点，可能要看自己对这种风格的喜好程度吧
英伟达那个国家，我一去就看到了那个超长的滑梯，之后一直在想办法看看那个滑梯通向哪里，最后到了秘密花园感觉整个人都特别有成就感

MikawaFumika · 发表于 2020-9-25 15:44

blueelf 发表于 2020-9-25 15:40
LZ没有玩过XBX吧，这一作跑图的乐趣我觉得比野炊强，需要到处寻找插针点，肉眼远远能看到的地标，自己跑过 ...

xbx确实牛逼
而且大地图bgm特别带感（不见得多好听，但是特别适合当跑路看风景的bgm）

但是后面萝卜能上天之后就完了

vmon · 发表于 2020-9-25 15:44

巫师3跑图有什么乐趣？地图上的点不都千篇一律么，不都是直接传送直奔主线或支线任务么。。。。

mandora · 发表于 2020-9-25 15:45

本帖最后由 mandora 于 2020-9-25 15:46 编辑

装备无聊，独立唯一的物品没几个，捡来减去就是一堆连画都没的文字素材约等于捡了个寂寞。

别说开放世界了，之前玩了个圣剑3重制版，里面宝箱几乎从头到结尾都是狗屎，探索地图的欲望简直低到无以复加

Ditfran · 发表于 2020-9-25 15:45

看了这个帖子，我觉得以后的新作向XBX的方向靠拢就挺好的。
机动性高，半路碰到等级高出一大截的精英怪也不必慌张，可以直接跑走，安心体验跑图
探索有明确的目标和指引，刚开始跟野吹一样到处开探针找传送点清地图迷雾，开完所有探针后地图上每个小格子还有单独的解锁要素：开宝箱、精英怪、支线任务。解锁这些格子的时候发现那些宝箱和精英怪躲在意想不到的地方还是很有惊喜感的。并且解锁后还可以具体反映到整个区域的探索度上，看起来可比那些蓝点和宝箱有实感多了。

zyxsqw · 发表于 2020-9-25 15:45

探索收益，载具，路径自由度这些问题xbx都解决过，然后xb2又部分开倒车开回去了。

wlgdc · 发表于 2020-9-25 15:45

糙游戏给人一堆负反馈不是很正常的吗，和老游戏一样糙，播片让你玩下去了，就说明播片下了功夫了。

blueelf · 发表于 2020-9-25 15:46

MikawaFumika 发表于 2020-9-25 15:44
xbx确实牛逼
而且大地图bgm特别带感（不见得多好听，但是特别适合当跑路看风景的bgm）

别说萝卜上天，能开萝卜的时候跑图乐趣就大减了，很多肉身难走的地方一跳就上去

BREEEEZE · 发表于 2020-9-25 15:48

我的驱动力就是想去看看。收益确实不行

gil · 发表于 2020-9-25 15:51

XB1跑地图体验还不错，至少发现新区域的经验奖励数值很可观

XB2就。。。跑地图就是开几个箱子，结果不用解锁的箱子开出来的基本都是垃圾，需要解锁的箱子生活技能等级基本都不够，开始满世界乱飞升生活技能。本来流畅的探索体验完全被破坏了

king520kyo · 发表于 2020-9-25 15:51

xb系地图互动太少而且跑起来累
xbx牛逼还是因为有载具
xb1地图牛逼但跑图除了拿经验技能啥外啥好处都没 xb2好歹还加了点宝箱

MikawaFumika · 发表于 2020-9-25 15:51

blueelf 发表于 2020-9-25 15:46
别说萝卜上天，能开萝卜的时候跑图乐趣就大减了，很多肉身难走的地方一跳就上去 ...

我还是挺喜欢开车跑路的，躲怪比较方便而且萝卜能爬悬崖233

但是能飞了之后影响就太大了，原有的设计基本都没有乐趣了，对应的新设计要么是浮岛要么是离岛，直接飞上去就完了还探什么索...还有用开萝卜那个音乐强行取代地图bgm，这得是多脑残才能想出来的设计...

ygy52145214 · 发表于 2020-9-25 15:57

灵光守护者2做成XB12X这种模式我能刷爆.
XB12X的精英奖励不够刺激

oniwarud · 发表于 2020-9-25 15:57

巫师3跑图有个毛的意思，刚开始前期的地图还有那么点想做野外随机触发事件的意思的，直接跑到任务点还能触发任务，到中后期就直接弃疗了，直接跑到任务地点也没法调查，必须去接了任务沿着任务线到任务点才行，你如果觉得这样算跑图很开心的话那xb2的稀有异刃开环和隐藏基本上能带你把整个幽界的角落舔个遍，你却能得出完全不一样的感受也是挺疑惑的

月下的沉默 · 发表于 2020-9-25 15:59

我xbx从平原跑黑钢，还是很爽的，有萝卜后，这部分体验几乎没有了。。

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Pumpkin_ccc · 发表于 2020-9-25 16:00

本帖最后由 Pumpkin_ccc 于 2020-9-25 18:13 编辑

XB1和XB2跑图跑得很快乐，别以自己代表全部人

有口皆悲 · 发表于 2020-9-25 16:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hshiki · 发表于 2020-9-25 16:07

XB2探索地图的乐趣大于初代，看来地图设计水平还是有进步的

地图上搞了很多不仔细去找很难发现又很大的区域，这种傻劲儿现在可不多见

mamamiya · 发表于 2020-9-25 16:08

看来地图还是不够复杂，引导全去掉

闲时娱乐 · 发表于 2020-9-25 16:09

巫师3你是觉得跑图很有趣吗，不知道你觉得有趣的点是什么？我玩巫师3试了5、6次，还是入不了坑，一直没发现他的玩点，可能我真的对美式站桩对话没兴趣吧

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

BREEEEZE · 发表于 2020-9-25 16:10

回忆了下XB1的地图，体验最好的应该是大剑溪谷和机神界，走几步就有精英怪可以讨伐，打不过就抄小道。这两部分也是游戏里最线性的图。像玛格纳艾尔特海就大得过分了，野怪分布看上去符合生态，但密度不太够，找个支线怪从传送点跑过去得跑好久

acg_gyanc · 发表于 2020-9-25 16:14

巫师3跑图很有意思么？城市我非常喜欢，可以一直在诺维格瑞逛一天，但是外面的大地图有什么乐趣我是真不懂了

火鸡味锅巴 · 发表于 2020-9-25 16:14

闲时娱乐发表于 2020-9-25 16:09
巫师3你是觉得跑图很有趣吗，不知道你觉得有趣的点是什么？我玩巫师3试了5、6次，还是入不了坑，一直没发现 ...

巫师的一个魅力点就是你在旅途中来到一个随机的村庄，发现一个精心设计的任务或者彩蛋的感觉吧。
就是故事范很足。
还有就是路过一个随机的怪物点，发现一些痕迹，随着痕迹可以探索到一具尸体上的书信，还有宝箱的感觉吧。给人的感觉就是这个世界是一个有支点的，真实的世界。

ammk · 发表于 2020-9-25 16:14

是分辨率

downnote · 发表于 2020-9-25 16:15

BREEEEZE 发表于 2020-9-25 16:10
回忆了下XB1的地图，体验最好的应该是大剑溪谷和机神界，走几步就有精英怪可以讨伐，打不过就抄小道。这两 ...

这些有大片海域，要游泳的都把地图空旷的缺点放大了，陆地上好歹还有怪，海里真是啥也没……
尤其是艾尔特海就离谱，我想了半天究竟哪里妨碍我开全地图了，能目测看到的岛屿和海滩明明都去过啊，结果围着海游一圈才发现左下角有个小弯弯挡住了一个缺口，里面游进去有个秘境

acg_gyanc · 发表于 2020-9-25 16:15

refiver 发表于 2020-9-25 15:39
我说一个我的感受
就是我以前在玩WOW70年代的时候，从最开始低级号跑到YY门口求人带的那种提心吊胆生怕引到 ...

给你说一个刺激的，当时wod刚开代练了一个裸体号，直接跑去黑门做任务，全程黑魂体验，爽死了

BREEEEZE · 发表于 2020-9-25 16:18

downnote 发表于 2020-9-25 16:15
这些有大片海域，要游泳的都把地图空旷的缺点放大了，陆地上好歹还有怪，海里真是啥也没……
尤其是艾尔 ...

那个秘境我是看攻略找到的，地图太大实在不想游了

蜃气楼 · 发表于 2020-9-25 16:21

野炊是因为真的全让你有野炊的乐趣，主线并不要求你赶路，可以慢慢采集、打猎，找呀哈哈，开神庙，一点点点亮地图。
还有一个是音乐的浸入感，野炊的BGM一点也不喧宾夺主，很舒服，让你可以无负担地沉浸在在地图上瞎逛。
Xb两代的地图音乐我都嫌吵，一种随时催你要去救老婆不要瞎逛的夺命连环CAll感

来自: iPhone客户端

火鸡味锅巴 · 发表于 2020-9-25 16:21

BREEEEZE 发表于 2020-9-25 16:18
那个秘境我是看攻略找到的，地图太大实在不想游了

草，你那么一说让我想起了xb1游那个丛林大瀑布的事情

星降る森 · 发表于 2020-9-25 16:22

旷野之息是天花板，没法比，可以爬山，可以砍树，可以用元素武器搭配环境玩出很多花样，这些都不是单纯的线性场景可以比的。
试想一下，看看高处有个可以探索的地方，发现想过去必须绕一大圈，瞬间就没胃口了，艾尔特海就给我这感觉（特别是地图还没开放前，本来就有点找不着北了）

zhouaa · 发表于 2020-9-25 16:22

那个海设计成掉下去直接淹死没准更好，只设置些浅滩让你游。只是不停的游泳要多无聊有多无聊，动森夏季开放的近海游泳也这样。

kyonkoism · 发表于 2020-9-25 16:23

本帖最后由 kyonkoism 于 2020-9-25 16:25 编辑

楼主，XB1和XB2跑图明明差的还是很多的吧，怎么还和猎魔人3比的，主要人家大地图要素也多，救人，支线，符文石头，精英怪，要是把你扔到群岛然后只给你道具问号点看你探图探的有没有意思，划船潜水老半天结果捡到的装备还不是同步等级的，半成以上都是只能卖钱，到的地方附近竟然还没有快速旅行点，乖乖爽了再划船回去不然就只能控制台

先说下个人觉得跑图让玩家不无聊的方法主要是三点
一是地图设计包括风景
二是跑图方便程度比如有无坐骑和加速方法传送点
三是回报，我这种犄角嘎达都到了竟然啥玩意都没有，那种究竟自己干了啥的失望感是非常强烈的

XB1在这三点上只有1做好了，老有人夸巨神脚夸流星雨，XB2更是有英维迪亚樱花雨这个终极美爆的场景，这个我就不展开说了

第二点，XB1我主控角色身上永远装着个移动速度结晶，然而就算到了25%也还是没快多少，只能从后面被甩的越来越远的队友上看得出来，XB2能买商店后我没算过最后加速加了多少，但是后期跑步速度还是很快的，而且最重要的一点，XB1的传送点真的是太TM少了，看看巨神脚，在看看古拉，古拉的传送点密密玛玛一地图，XB1就那么几个，刚进机神内部走到哪被追到哪的场景下传送点依旧少得可怜，被那个要塞机器打死一次赶路半天。

第三点，XB1真的只能用灾难性来形容，除非你开传送点和开奇景，9成的犄角嘎达走到头都是蓝点，草了，蓝点，连宝箱都不是，毕竟巨人族宝箱在支线里被描述的那么稀有不是。
而且没用还算了，你先到了这个地方，哦没东西，去接支线结果又要你来这个地方，就算是有红点也只是收集道具，任务指定道具还是得乖乖重走一次。记忆最深的就是那个他妈的大瀑布，我从传送点游到大瀑布下面我都没算我游了多久，设计支线的人脑子被屁崩了吧，的确这大瀑布远看像贴图其实可以游到下面这点还挺震撼的但是也没有这么搞的吧，还他妈的是逆流游的。
XB2在经历过XBX后做出的场景互动技能+宝箱真的是进化了无数倍吧，宝箱开出核心和水晶我可开心死了，哪来的都是垃圾，不少场景还有和场景相符的互动演出，英维迪亚跳石和兵营都是这种设计，探图起来开心的一笔好吗。

翼宿一 · 发表于 2020-9-25 16:25

我和楼上意见相反，我在 XBDE 能跑得很开心，但是玩 XB2 就觉得限制太多，没有探索欲望，直到二十多小时才稍微改善点。

XB 的探索收益虽然不大，但是对强迫症来说有迷雾图就等于一个目标，并不是为了找箱子才去开的。原始林跟着剧情走的时候发现地图是环形的，修好一座桥之后发现自己回到了一开始的入口别提有多震撼，虽然这种设计用得非常少……

XB2 在引导方面比 XBDE 差距着实有点大，XBDE 内置导航可以当作自带攻略了，除开蒙纳多的两个隐藏文字外，别的地图指引只靠内置导航和任务系统就可以完成。如果不是 XBDE 通关，上手 XB2 我绝对受不了这个弱智罗盘和残废小地图，虽然去掉迷雾算一个进步设计，但没有可手动查看的大地图实在头疼，快速旅行的传送地图有分块而且不能卷动，连贯的地图本质上是雷达图，都是罗盘指引，滚 5 那种小环境下用起来没问题，XB2 这种超大型大地图用起来就是灾难，立体结构不能展示，而且没有考虑地图障碍，要上手这个探索就只能用实际视角来判断地形再行动，初期两种地图能起的作用非常小。
加上 XB2 前期的挫折比 XB 要大很多，XB 打不过的时候很容易就能跑掉，XB2 的怪有超大索敌范围和不可理喻的攻击距离，刚踏上古拉的时候为了找路，被各种各样的怪追过，而初期的血量根本禁不起高级怪攻击一次，于是不断读档然后每次都看着罗盘剩余距离 1000+m，再从不同的路线去试错……这种困境到尼雅和寅入队才开始改善，而能让我不排斥战斗是到二十多小时光解锁的时候，那之前看到高级低级怪混杂的地图就只想吐，老有二鬼子蜥蜴上来咬，而开战要么呼朋引伴要么被冠名者乱入，怪物密度远超初代，初期战斗节奏又慢……

XB 跑图慢尚且能用移动加速的宝石来改善，XB2 的问题除了若干年后可能的 XB2DE 外基本没可能解决，只能经历漫长的适应期。相比 XB 将好风景都放在前期巨神界，XB2 的场景美术都在第三第四章才开始爆发，前期真的找不到什么能取悦玩家的地方。认为 XB2 探索体验优于 XB 的我认为相当一部分都是先玩了 2 再接触 DE 的，很多地方是由奢入俭了不假，但撇开 2 漫长适应期，怎么说都是 XBDE 有更友好的探索体验吧？

无限未来 · 发表于 2020-9-25 16:25

野炊靠着牛逼的地图互动能让人感觉到是一个真正鲜活的世界所以即使奖励垃圾也依然有着无与伦比的跑图乐趣，而其它游戏基本就是靠着跑图的奖励来鼓励探索
而xb系列的地图就是看看风景跑图奖励本质上就只有精英怪的确显得不足
到xb2竟然连迷雾这种最基本的东西都删掉还加入了屎一样的地图技能卡人就一点探索的兴趣没有了

BREEEEZE · 发表于 2020-9-25 16:26

火鸡味锅巴发表于 2020-9-25 16:21
草，你那么一说让我想起了xb1游那个丛林大瀑布的事情

我印象最深的还是那个黄色花田，从最近的传送点跑过去，路程相当于其他jrpg的一张图了，偏偏还有好几个支线要去那附近

downnote · 发表于 2020-9-25 16:31

黑魂这些设计紧密的地图还是不好和XB系列比的，毕竟尺寸精度不一样玩法也差别很大

XB1地图再小一半就到顶了，要是再小反而没有气势。而且打怪也没有空间，毕竟每次打架都要塞三个人和BOSS，还互相飙大招，再围几个杂兵，施展不开的。

这里要说XB1和黑魂有个好的地方就是地图基本上1:1，不像大部分RPG进城前看就一栋大房子的尺寸，进城后发现哎居然辣么大。但这个也是带来设计难度的，所以XB1地图搞这么大我也不是不能理解……就是的确会导致路太远
说起其实野炊的四神兽也不是1:1的吧？我感觉上是外面看起来小了

downnote · 发表于 2020-9-25 16:34

BREEEEZE 发表于 2020-9-25 16:26
我印象最深的还是那个黄色花田，从最近的传送点跑过去，路程相当于其他jrpg的一张图了，偏偏还有好几个支 ...

是啦是啦。玛格纳原始森林的传送点设计实在是太挫了，右边的传送点少的可怜，但还是要经常跑去的地方，每次都要跑个半天，天知道为什么少那么多传送点

GMJ · 发表于 2020-9-25 16:35

路上的随机要素，跑图收益
互动内容

Errey · 发表于 2020-9-25 16:36

kyonkoism 发表于 2020-9-25 16:23
楼主，XB1和XB2跑图明明差的还是很多的吧，怎么还和猎魔人3比的，主要人家大地图要素也多，救人，支 ...

可光塞了个宝箱，里面是武器晶片或者抽卡水晶，这样的报酬在XB2的体制下跟垃圾无异；何况场景互动技能完全不是和场景互动，就是个练度检查装置而已

XB1走到尽头都是见到精英怪，报酬=羁绊币，当然比较恶心的是这样的回报方式居然还有天气限定

比起宝箱这种有的没有的东西，还不如从异刃开环出发建立探索引导，八重切开环拉着人跑遍地图，这种直接有效的收益不比开宝箱好？当然八重切因为XB2的抽卡问题，体验也是毁灭性的差，抽到的时候早就玩过了

kyonkoism · 发表于 2020-9-25 16:40

翼宿一发表于 2020-9-25 16:25
我和楼上意见相反，我在 XBDE 能跑得很开心，但是玩 XB2 就觉得限制太多，没有探索欲望，直到二十多小时才 ...

但是依旧没法回避XB1传送点太少以及走到头只有蓝点的问题啊，有这两点就不存在什么更好的探图体验了，不是每个玩家探图都无所谓到头有没有东西以及没有传送点的。
顺带一提我XB1探的最开心的是雪山
大滑梯，看起来后期触发支线才能来的门，喷泉，使用道具才能解锁的冰门，从传送点很快就能到爬到，需要稍微集中注意力但是也不难的顶峰，夜间美景，总之起码得有足够的乐趣让我越探越开心吧，光看个场景就能满足实在是说不过去。

开迷雾在部分人看来的确是探图爽点，但是XB2场景美术在后期爆发这点我实在无法苟同，我觉得XB1第一次震撼到我的场景，如果不算上开头从九号殖民地地上跳下来的话是夜晚的磷光之地，巨神脚在漫长的跑路过程中把耐心都消磨完了，XB2是则英维迪亚，其实游玩时间都差不多是10小时左右。

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[NS] 是什么限制了XB系列跑图的乐趣？

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有口皆悲有口皆悲当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-11-23 头像被屏蔽	发表于 2020-9-25 16:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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