拥王者现在的系统真不错，个人的理想CRPG

炎阳之谶 · 发表于 2020-9-16 15:03

之前一直嫌拥王者的即时制完全不得精髓，下载玩了个开头以后就删游戏退款了
最近心血来潮加上听说除了回合制模式，就把拥王者入了，玩了十来个小时以后感觉拥王者这个即时/回合切换的系统真是太方便了
打boss可以回合制步步为营精确计算战术，杀杂兵可以即时制交给AI自己菜刀砍光，不是一般的舒服

可以说拥王者除了领地建设不喜欢，剧情不太有趣，剧情选项相当傻笔，剧情的推进方式非常不有趣，以及真正意义上有丰富内容和支线剧情的据点太少这些缺陷以外，
已经是我心目中近些年分系统最优秀的CRPG了

期待二代

dumplingpro · 发表于 2020-9-16 15:07

本帖最后由 dumplingpro 于 2020-9-16 21:54 编辑

二代正义之怒已众筹

月底还有博德之门3

王国建设太拉跨了，管理国家还非要回都城，严重破坏节奏，最后开着修改器1秒完成委托一口气清完才爽。

black199 · 发表于 2020-9-16 15:09

二代基本也会觉得剧情不太给力

不过过程中体验好就好

bwsusaga · 发表于 2020-9-16 15:11

就问下现在包有多大了，我删掉的时候大概不到70个G……

炎阳之谶 · 发表于 2020-9-16 15:12

dumplingpro 发表于 2020-9-16 15:07
二代正义之怒已众筹

月底还有博德之门3

还是更期待博德三一点
拥王者我基本上是当纯踢门游戏玩了，剧情实在不行
期待拉瑞安的剧情

炎阳之谶 · 发表于 2020-9-16 15:12

bwsusaga 发表于 2020-9-16 15:11
就问下现在包有多大了，我删掉的时候大概不到70个G……

没买DLC，37G

dumplingpro · 发表于 2020-9-16 15:13

炎阳之谶发表于 2020-9-16 15:12
还是更期待博德三一点
拥王者我基本上是当纯踢门游戏玩了，剧情实在不行
期待拉瑞安的剧情 ...

可惜月底那个貌似只是EA，只有第一部分

nooooooo · 发表于 2020-9-16 15:17

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cocococo10 · 发表于 2020-9-16 15:45

nooooooo 发表于 2020-9-16 15:17
打开后会黑屏怎么办？

换个时区试试

nooooooo · 发表于 2020-9-16 15:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

acgzero · 发表于 2020-9-16 16:10

一代我觉得剧情也还行呀，做水妖精舔狗也挺开心了
玩了90小时
甚至还试了下最高难度（然后被命中率劝退）

black199 · 发表于 2020-9-16 16:13

本帖最后由 black199 于 2020-9-16 16:19 编辑

acgzero 发表于 2020-9-16 16:10
一代我觉得剧情也还行呀，做水妖精舔狗也挺开心了
玩了90小时
甚至还试了下最高难度（然后被命中率劝退） ...

剧情简单粗暴，没什么能回味和特别勾人感情的地方，不过该有的都有，玩起来挺开心的

lostneverland · 发表于 2020-9-16 16:15

拥王者的剧情我打完之后的感觉就是，
啊，这就没了

AlienFromEarth · 发表于 2020-9-16 16:34

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-9-16 16:37 编辑

拥王者给人感觉mca带着镣铐跳舞，他尽管偷偷喷了改了不少paizo傻逼的格拉利昂设定却也没法放开手搞，还有傻逼没有啥意义的王国系统连仗也不能打，技能鉴定得真丢骰子，还有本身并不是很有魅力的台面boss，满眼都是各种树没有crpg的灵魂城市，一堆莫名其妙的阵营对话和阵营限制对话
我也是前天打完了，感想就是这游戏说他不好也不对说他好也不对，就这样吧，尽管mca很尽力在被限制和拖后腿情况下发挥了，三个队友关于过去的任务很不错，能宰了所谓神的愉悦装逼犯好评
还有这游戏一半内容是建卡，推荐call of the wild增加可选资源和百宝袋来去掉大量可以跳过的垃圾内容，实在受不了可以让骰子锁20只过剧情好了

茛菪 · 发表于 2020-9-16 16:41

我挺喜欢这作剧情的，开头巨烂俗，但是一点点揭露这块“地”的秘密的过程很棒，“地”不只是舞台而是真正的主角，有种历史的厚重感。

蓝雉 · 发表于 2020-9-16 17:09

说起来续作会有英雄无敌模式

无攻不受鹿 · 发表于 2020-9-16 17:22

我觉得剧情挺好的，当然你要和背叛者的面具这种比肯定是差点

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

香草味图书 · 发表于 2020-9-16 17:31

地图重复率太高了

shiroamada · 发表于 2020-9-16 20:12

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令和忍者 · 发表于 2020-9-16 20:22

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shiroamada · 发表于 2020-9-16 20:33

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精钢魔像 · 发表于 2020-9-16 20:40

shiroamada 发表于 2020-9-16 20:33
三版算是游戏体验比较好的了，升级来的PF，技能/装备/职业等天然比原罪2那种系统强不少
博德3也是有现成系 ...

steam上合技能书的成就只有25%玩家完成，可见没几个人会去研究系统的

wlhlz · 发表于 2020-9-16 21:19

shiroamada 发表于 2020-9-16 20:33
三版算是游戏体验比较好的了，升级来的PF，技能/装备/职业等天然比原罪2那种系统强不少
博德3也是有现成系 ...

虽然五版简化了，但是TRPG搬到电子游戏上面只会有内容太多根本不可能全做出来的问题，担心内容少纯属想太多，倒不如担心五版数值太小会不会让电子游戏玩家觉得不够爽的问题

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

wlhlz · 发表于 2020-9-16 21:21

令和忍者发表于 2020-9-16 20:22
之前基本没有接触过crpg，准备休假的时候玩玩，拥王者和神界3那个比较适合新手？

-- 来自有消息提醒的 ...

新手肯定还是神界，拥王者作为游戏硬伤其实挺多的，不过系统方面因为有桌游的基础比神界要好

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

ESAKA!!!! · 发表于 2020-9-16 21:29

剧情差了点，pf规则固然经典但是个人更偏好5e，期待将要出的那个5e规则游戏吧

Sabbah · 发表于 2020-9-16 21:31

光看缺点描述还以为苦大仇深的

dumplingpro · 发表于 2020-9-16 21:49

令和忍者发表于 2020-9-16 20:22
之前基本没有接触过crpg，准备休假的时候玩玩，拥王者和神界3那个比较适合新手？

-- 来自有消息提醒的 ...

神界原罪2还是博德之门3？
后者吧，前者就是还原博德之门1、2的老学校CRPG，口味有点老了。

湖底的酒桶 · 发表于 2020-9-16 21:52

AlienFromEarth 发表于 2020-09-16 16:34:25
拥王者给人感觉mca带着镣铐跳舞，他尽管偷偷喷了改了不少paizo傻逼的格拉利昂设定却也没法放开手搞，还有 ...

傻逼的格拉里昂设定是指？
坦白说我挺喜欢第一世界和白化症的设定的
就是地狱骑士团和大魔鬼信徒合法的满世界跑觉得有点迷

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

kamarus · 发表于 2020-9-16 21:54

这剧情还差啊?那几个队友任务真的是nb，非要说的话结局那段可能少了点味道。
不死艾鲁夫和成天巴不得世界完蛋的神棍矮子我貌似是第一次在crpg见到

6847651 · 发表于 2020-9-16 21:57

敢不敢修一下那堆恶性bug 我玩了几十小时被bug弄到玩不下去

屑猫猫 · 发表于 2020-9-16 21:59

拥王者暴君横向比较战斗机制的话，到底先玩哪个呢，其实有中文咱感觉就足够了，接着就是期待更好的战斗系统了

sosgame67 · 发表于 2020-9-16 22:21

屑猫猫发表于 2020-9-16 21:59
拥王者暴君横向比较战斗机制的话，到底先玩哪个呢，其实有中文咱感觉就足够了，接着就是期待更好的战斗系 ...

毫无疑问是拥王者，暴君没汉化就大败了

shiroamada · 发表于 2020-9-16 22:24

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dragrass · 发表于 2020-9-16 22:28

我觉得RTwP模式最大的问题就是CRPG那么多技能，大多数技能战斗时根本想不起来用

但是回合制不一样，高难度的战斗会把技能的使用压缩到极限

这时很多本来没人用的技能就可以用了

柱子2和拥王者的回合制都给我这种感觉

梅林的三角裤 · 发表于 2020-9-16 23:04

acgzero 发表于 2020-9-16 16:10
一代我觉得剧情也还行呀，做水妖精舔狗也挺开心了
玩了90小时
甚至还试了下最高难度（然后被命中率劝退） ...

别说了，那水妖精说起来就气人

炎阳之谶 · 发表于 2020-9-16 23:10

Sabbah 发表于 2020-9-16 21:31
光看缺点描述还以为苦大仇深的

我实际上也主要是夸系统嘛，像我也是能把battle brothers这种游戏玩上一百多个小时的，系统足够有趣，其它内容拉胯一点也完全无所谓

炎阳之谶 · 发表于 2020-9-16 23:13

kamarus 发表于 2020-9-16 21:54
这剧情还差啊?那几个队友任务真的是nb，非要说的话结局那段可能少了点味道。
不死艾鲁夫和成天巴不得世界完 ...

剧情嘛我到现在也就打倒瓦恩领那里，实际上也没法给出一个确切的评价

但是和剧情配套的那些系统机制是真的不行
没有堪称CRPG特色的集合了大量角色和任务的复杂城镇也就罢了，剧情的推进、指引也不怎么行，和珠玉在前的原罪2更是没法比
而且还有杀巨魔（吃人）崽子算邪恶这种过度白左的阵营判断，这也是很大的减分点

AlienFromEarth · 发表于 2020-9-17 02:31

本帖最后由 AlienFromEarth 于 2020-9-17 02:38 编辑

湖底的酒桶发表于 2020-9-16 21:52
傻逼的格拉里昂设定是指？
坦白说我挺喜欢第一世界和白化症的设定的
就是地狱骑士团和大魔鬼信徒合法的满世 ...

我说几个mca偷偷改了或者婊了的吧
矮人牧师的神在设定里就是个抄袭克苏鲁神话还被巨完美的死神摁着的球，信的人都是字面意思的变疯子或者本来就疯，克里斯阿瓦隆将这个信仰快改成佛教了，矮人牧师队友任务结尾就差念三法印（另外还有一个抄克苏鲁神话的神在dlc里，同样是毁灭神只是更加主动，逼格更高，那个球连这点都不独特了，靠本来格拉利昂设定里都有克苏鲁神存在的），我对矮人牧师任务也是好评
星石设定上是只要过了其试炼无论谁都能变成神，游戏里专门有本书婊这个重要设定，哪怕再怎么说通过率低，这种设定也是极其儿戏的。格拉利昂有个很强大重要的神明，他的来源就是像和人喝醉了打赌可以摸到村里最漂亮村花的床一样和人吹自己能过试炼，然后在烂醉如泥的情况下如同第二天醒来村花躺自己身边笑着看自己一样过了试炼，事后完全不记得经历了什么，这能认真么
打灯王也是这游戏原模组里没有的，但是管他是不是什么神啊始祖啊，既然是人格化的有明确意图的犯贱装逼害人了，就不能让他带着所谓不可侵犯的免罪牌，而是得从他安心对着舞台射击的观众席把他拖到舞台上揍一通，这也是mca改动的

当然还有格拉利昂创世神话本身，那个游戏里都没提过，我估计mca都没想好要怎么改还能不让paizo发现，那个创世神话简单点说就是两兄弟齐心协力建了个村，弟弟小秘煽风点火让弟弟和哥哥夺权，最后打起来了村子毁了弟弟死了，哥哥很伤心万念俱灰退了下来，小秘说都是哥哥的错然后后面飞黄腾达了，哥哥就是那个魔鬼神，小秘就是那个晨花正义神。看上面那个喝酒神登神故事的时候我还在想这是认真的？看创世神话的时候我就完全没法对其认真了。

另外我不喜欢恶魔魔鬼和神混一起，3r魔鬼恶魔本来有自己的地头有自己的逻辑自己的形象，他们让人感觉是神之外另一套系统的总体上逼格上平起平坐的，一样可以给凡人当信仰对象（所以崇拜魔鬼的国家这点我没意见），但是什么魔鬼恶魔神就相当于除了这两位外其他所有的魔鬼恶魔地位都低于那一大堆各种神

还有一点我更不喜欢的是格拉利昂设定把邪魔搞得很重要，dnd也是有中立邪恶的下位面生物的，但是那些都已经弱势到不咋提了就作为一个背景，为啥，因为守序邪恶的魔鬼，混乱邪恶的恶魔，他们特色很突出，形象很明确，一些事情只有他们会做，他们也只会做一些事情，他们互为对方的对比，甚至可以说只要不是对方就可以是自己，反而又有特色多样性又足，他们的形象特色更是能轻松和其他种族设定区分开，他们的守序与混乱是他们成功与失败的原因，是他们动力与挫折的来源，他们之间的无尽血战也非常有趣。而邪魔呢？中立邪恶？两个高对比的有趣对象中间插了一个把他们两个都拖累得凡庸的没啥特色的玩意。我举个例子吧，欲魔，魅魔，很有对比吧，玩法很清楚明白的不同，那么中立邪恶的对应x魔该是啥样？只要能x怎么都好？那不就是魅魔么。邪魔干的事情说真的换成xx邪神啊xx上古老巫妖啊没有一点违和感。另外比如魔鬼要怎么在有形象类似的对象存在情况下强调自己是魔鬼？三言两语不离契约么？同样恶魔怎么强调自己是恶魔？一天到晚发神经么？拥王者里有个碎片披风的古董故事，邪恶也签契约，里面邪魔替换成魔鬼也没一点违和感

国家设定问题就更多了，当然那些问题倒可以归咎于受到的教育与价值观不同

当年dnd算是现代奇幻的祖宗之一，一大堆大佬以给dnd写东西为荣，做游戏也是都想做dnd，直到那些大佬们觉得与其给吃相难看还特么指手画脚的对象打工，不如自己搞自己的。但是就算如此dnd的内容积累还是无比雄厚，影响力更是大到起点都有一堆人写文（虽然很多人不喜欢这些文），pf这个3.75注定设定上要被压一头，何况本身大量设定也甩不开dnd

不过pf的设定虽然不行，规则与资源倒是很棒，毕竟是3.75版，算是3版系列规则的最后总结了，虽说还是难免有一些问题。

AlienFromEarth · 发表于 2020-9-17 02:33

梅林的三角裤发表于 2020-9-16 23:04
别说了，那水妖精说起来就气人

是的，我拿了石楠特么她不要，不要我就没法搞死灯王，非得我昧着良心舔她才行，这也太坑了，不能她不要我直接把石楠捅进去么

AlienFromEarth · 发表于 2020-9-17 02:34

炎阳之谶发表于 2020-9-16 23:13
剧情嘛我到现在也就打倒瓦恩领那里，实际上也没法给出一个确切的评价

但是和剧情配套的那些系统机制是真 ...

没有城镇就没有灵魂我同意
场景绝大多数不是森林就是墓地，一片绿一片灰，大量小地图重复用一个地图，第一世界更糟糕了，简直光污染

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