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[怀旧] 好不容易装上梦幻模拟战3,被这个战斗系统搞晕了

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发表于 2020-9-15 08:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2020-9-15 08:41 编辑

好不容易搞定了SS模拟器,下到了汉化版,有时候还是不稳定会退出。但是这个战斗系统真是头疼。是需要预判走位才能伤害么,攻击伤害又是怎么算的,看上下浮动好大,很多时候打不到BOSS,阵型呢。很大一个问题是敌人兵和将根本分不清啊。这节奏也太慢了,因为各种治疗回血。见到芙蕾雅那关打了60多回合,不懂为啥这游戏好好回合制要变半即时。


剧情倒是很不错,目前玩到第9章,感觉比1和2好。其他几个女主都不入眼,唯独莉菲妮真心好看。不过老版全身立绘比例有点问题头太大了,手游的也很好看。

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发表于 2020-9-15 08:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 codecloud 于 2020-9-15 08:50 编辑

梦幻模拟战3...可以说,除了战斗系统,无一例外不是系列最优秀的。
op甚至是除了分辨率外,至今都不过时的超良心作品,可惜全被战斗系统这一坨屎给搅了。

当然了,我觉得这不是战斗系统的锅,因为就设想而言,这套战斗系统应该是srpg的究极完全体,既兼具rts的微操,也照顾slg的行军布阵策略,还有rpg的角色特性,但奈何没塞牙就是没想过他那一群程序猿能不能实现这么复杂的功能需求。记得当年在ss上玩的,后期战斗每个回合都要计算个1.2分钟,简直奇葩得无可言说。

楼主你觉得难玩的话,后期你最好还是全员转魔法师,用陨石一路轰过去完事。
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发表于 2020-9-15 09:01 | 显示全部楼层
关了战斗动画,把移动速度调到最大就可以了。至于伤害机制啥的,完全不用管嘛,反正接触前只要看下对方将领的攻防参数就好了。高于对方的话上去怼就是了,主要注意下兵种相克性几乎没什么难点。这作主角最好是飞兵,骑兵据说也行。步兵都是垃圾。基本上还没接触到敌人战斗已经结束了。还有就是魔法师这作巨强,后期队伍里有好几个法师,还能学到特技两次施法,这陨石炸的叫一个爽。

顺便说下,梦3 有PS2版的,楼主为何玩SS版呢
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发表于 2020-9-15 09:03 | 显示全部楼层
那个时期我记得好几个日本厂商都试着制作了这种类似即时战略的游戏模式,我还记得有个叫惑星强袭的也是弄成类似这种模式,但是总的来说都不太成功。
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发表于 2020-9-15 09:16 | 显示全部楼层
个人最喜欢的还是3代的剧情,美术也是,OP惊艳,怕不是漆原老贼的巅峰
===============
手游里莉法妮的泳装简直太赞了
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发表于 2020-9-15 09:34 | 显示全部楼层
莉法妮骚爆了。
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发表于 2020-9-15 09:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 chen12345 于 2020-9-15 09:48 编辑

梦幻模拟战3一般都是关战斗画面玩的,纯粹兵种相克和数值压制,移动机制又无聊,玩起来就是一大堆人挤在一块然后挑可以克制的敌人打。
所以这个游戏后来评价都是战斗系统拉低了游戏的整体评价。看楼主的发言好像不知道怎样挑人来打,攻击确认前按左右就能选择了。
至于不明白攻击浮动的问题,其实是兵种克制,剑克枪,枪克骑,骑克剑,飞兵五五开但怕弓,魔物除了怕僧兵其他都有优势,法师陨石无敌。
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 楼主| 发表于 2020-9-15 09:59 | 显示全部楼层
chen12345 发表于 2020-9-15 09:43
梦幻模拟战3一般都是关战斗画面玩的,纯粹兵种相克和数值压制,移动机制又无聊,玩起来就是一大堆人挤在一 ...

我知道可以选的,但是有时候围着就是不发生战斗,不知道为啥。

而且如何堵住敌人。
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发表于 2020-9-15 10:08 来自手机 | 显示全部楼层
当年l3可是ss上的梦幻级大作,嗯,我买的第一张l3,读不出来,导致没能第一时间玩这游戏,也是憾事,后来再回头玩这作,感觉就是热情不在,玩起来别扭。手游裂缝里重置的关卡也是地图大,敌人多,各种烦躁。感觉各种意义上3代都需要静下心来玩的一作吧
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发表于 2020-9-15 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-9-15 09:59
我知道可以选的,但是有时候围着就是不发生战斗,不知道为啥。

而且如何堵住敌人。 ...

机动 正常 固守
你要拦住人就固守

梦3系统很好的 玩的最多
后期更是魔法大乱斗  和前期两个画风 隐藏也很有趣
梦12就是远古系统 没太大玩头
45的攻击消费和速度行动也很有意思 不过没太多超前

—— 来自 Sony XQ-AT52, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
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发表于 2020-9-15 10:22 来自手机 | 显示全部楼层
jimmy_zjmer 发表于 2020-9-15 09:01
关了战斗动画,把移动速度调到最大就可以了。至于伤害机制啥的,完全不用管嘛,反正接触前只要看下对方将领 ...

因为PS2版是劣化版。
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发表于 2020-9-15 10:30 | 显示全部楼层
小时候在PS2玩过重制版,当时也玩不明白随便玩,后来在电脑上下SS模拟玩
现在已经第二次找不到存档了,我当时把模拟器放在了哪里。。怎么就没了呢
实在有点重玩不动了,下了个4玩玩看,打算玩完4,5再去把12看看
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发表于 2020-9-15 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
我ss的d版男女配音是反的,男的说的台词对,但是是女声,女的说男声。盘借了之后就没拿回来,不然真的可以是魁宝了。至于开战斗画面,简直灾难,不定概率会卡指挥官无限战斗画面。
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发表于 2020-9-15 12:12 | 显示全部楼层
L3主要输出靠法系......物理系都是插花
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 楼主| 发表于 2020-9-15 13:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2020-9-15 13:22 编辑
FML 发表于 2020-9-15 10:17
机动 正常 固守
你要拦住人就固守

最终关必须和芙蕾雅好才可以?选莉菲妮就没了?
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 楼主| 发表于 2020-9-15 13:11 | 显示全部楼层
FML 发表于 2020-9-15 10:17
机动 正常 固守
你要拦住人就固守

隐藏商店怎么进?我按照攻略按了进不去。

今天打完第10关和第二个隐藏关。前代2主角PK太有趣了。
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 楼主| 发表于 2020-9-15 13:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2020-9-15 13:23 编辑
KOGmk2 发表于 2020-9-15 12:12
L3主要输出靠法系......物理系都是插花

不能施法的雾那关,帝国军后面实在打不过,全靠莉菲妮放雷轰杀一群军官过去了。

现在第11关她是30还是31级。不过主角才12还是13。

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发表于 2020-9-15 13:41 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2020-9-15 13:11
隐藏商店怎么进?我按照攻略按了进不去。

今天打完第10关和第二个隐藏关。前代2主角PK太有趣了。 ...


R下LYXB,搭配上无限金钱会让这个游戏失去游玩意义,慎用。
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发表于 2020-9-15 13:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 历史厨 于 2020-9-15 15:00 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-9-15 13:10
最终关必须和芙蕾雅好才可以?选莉菲妮就没了?

不是(但不跳崖还是需要的。但芙蕾雅的存活取决于行动,像“见面不攻击她”,“不杀尽王国兵”之类,跟好感度是分开的)。告白成功(该女角好感度够高)即可。对话对好感度变化啥的,网上都一大堆了。攻略资料也很多,http://langrisser.org/l3/index.htm 这个专题写得还可以(是否原创不清楚),以前用的时候感觉基本没什么错。

能不能攻击就是看有没有短兵相接而已,只是对相接的判定有点鬼畜。

正常流程莉法妮基本就是最好用的法师,你这偏好也不亏。法力药法力装全堆上就是了。后期会瞬移的法师多了,瞬移交给其他法师,主力法师的MP留给输出。

难得见到个对L3评价还算中肯的帖子 觉得L1-5里面3最好的,没错,正是在下... 关了战斗画面之后基本觉得没啥缺点了,反正实机运算时间长的问题模拟器也不咋感觉得出来。”双方战前布局,同时执行,相接停步“这个我觉得挺好的,有点运筹帷幄的感觉。得预估对方行为,预计提前量,丰富了排兵布阵的战略性(也就兵挤兵最终的落位过于random,降低了对弈感)。当然,平衡性是比较拉垮,后期效率上传送+法术集火对物理系形成了过度的碾压。
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发表于 2020-9-15 13:58 | 显示全部楼层
jimmy_zjmer 发表于 2020-9-15 09:01
关了战斗动画,把移动速度调到最大就可以了。至于伤害机制啥的,完全不用管嘛,反正接触前只要看下对方将领 ...

PS2和PC版都是缩水版的,战斗画面都被砍成光团互撞了
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发表于 2020-9-15 14:31 | 显示全部楼层
jimmy_zjmer 发表于 2020-9-15 09:01
关了战斗动画,把移动速度调到最大就可以了。至于伤害机制啥的,完全不用管嘛,反正接触前只要看下对方将领 ...

因为PS2版并不比SS版好啊 高叉变短裤了能忍吗
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发表于 2020-9-15 14:50 来自手机 | 显示全部楼层
历史厨 发表于 2020-9-15 13:47
不是。告白成功(该女角好感度够高)即可。对话对好感度变化啥的,网上都一大堆了。攻略资料也很多,http: ...

其实三代后期更恶心的并不是陨石魔法,而是天使兵。本来这代指挥官就短兵战斗而言除了提供修正值其他的基本和摆设差不多,强弱与否都看兵和抗性。结果天使兵攻防数据破格、魔法免疫、不吃弓箭而且还高移动力,导致有了天使兵后这游戏直接没了难度,让几个天使兵的单位(主角、露娜等)堆上去,就可以等着游戏结束了。
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发表于 2020-9-15 15:05 | 显示全部楼层
三代虽然有些高光的地方,而且可能最初的设计是很有想法的大制作。但最终呈现出还是相对无聊的游戏体验。

可能时间比较长了,我的记忆可能有偏差,这游戏我通了3次,主要有这样几个印象:

差的地方,
战斗体验显得无聊:分水岭是我方会了龙卷风之后,整个战斗节奏变得快了很多,但也没意思了,有了陨石/连续魔法后更甚一步。非常非常接近与后来的超级机器人大战,我方有了可以移动后使用的地图武器的感觉。

声音质量较差:无论音乐还是配音都感觉录的不太清晰,不知道为什么。

经常死机……

敌方思考中……

恶意的剧情:不看功略几乎必进坏解决。

好的地方,
片头动画:这个游戏属于我觉得买张盘看片头也ok的类型。我游戏记忆里还有类似属性的是超能力大战,凝望骑士大冒险,樱大战3等。

主线剧情:尤其是女一号-芙蕾雅的相关剧情。

彩蛋:当时很多SS游戏是CD音轨的,所以我经常把SS盘放进电脑里放一下看能不能听音乐,把L3盘放进电脑里会看到一个官方的心跳回忆恶搞。
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发表于 2020-9-15 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 KOGmk2 于 2020-9-15 15:27 编辑
呆呆兽面包 发表于 2020-9-15 13:10
最终关必须和芙蕾雅好才可以?选莉菲妮就没了?

不是,必须说得弗莱娅,但是你女友是其他人也没问题

法系输出后期连续魔法传送加陨石没有一回合之敌......我方迪亚丽丝这方面就很杯具:同样的转职路线就只有她是我方法系里唯一一个有传送没陨石的
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发表于 2020-9-15 17:59 | 显示全部楼层
zhfatwork 发表于 2020-09-15 15:05:34
三代虽然有些高光的地方,而且可能最初的设计是很有想法的大制作。但最终呈现出还是相对无聊的游戏体验。

...
原来是心跳回忆?

我也喜欢把土星的盘放在电脑里面,当CD听

梦幻模拟战里面一大堆word文档,当时看不懂日文,只知道作者叫一个什么叶月阳,我一直以为那就是梦幻模拟战的小说

还有恶魔城月下也是一样,好多原画。

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发表于 2020-9-15 18:14 | 显示全部楼层
PYY 发表于 2020-9-15 17:59
原来是心跳回忆?

我也喜欢把土星的盘放在电脑里面,当CD听


对,我还记得一些内容。

大概就是主角来到浮游城要完成骑士的修行,努力提高自我,结识女孩,最终目标是追到青梅竹马的芙蕾雅公主(对应藤崎诗织)。日常学习生活中会遇到L3里的几位女孩,可以找威廉去问女孩情报(对应早乙女好雄)。最后毕业前日收到了神秘信件约主角到浮游城某处月下相见(对应心跳回忆结局)。结果到了地点写信的人是……………………阿鲁迪缪拉,他是来约架的……(对应L3片头动画,笑)
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发表于 2020-9-15 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
梦3是存在等级修正的,等级不够的弱鸡只能打被克制的单位。相对于等级和克制修正,攻防数值其实不是那么影响
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发表于 2020-9-15 19:03 | 显示全部楼层
zhfatwork 发表于 2020-9-15 18:14
对,我还记得一些内容。

大概就是主角来到浮游城要完成骑士的修行,努力提高自我,结识女孩,最终目标 ...

还有这个?是CD的一段音轨?
这里面好像没有:
https://www.youtube.com/playlist ... HRjp4ljvEsJ1SSwDEll
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发表于 2020-9-15 19:11 | 显示全部楼层
就凭盐泽的元帅,L3就能打150分,二哈算个p
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发表于 2020-9-15 19:27 | 显示全部楼层
l3法系无敌,物理系除了飞兵,其他就是坨屎
特别是骑兵削得一塌糊涂。
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