黑神话悟空，pc、ps5版24.8.20上午十点发售｜实体版12月（欧美）及1月（亚洲）

jacket · 发表于 2024-9-24 22:35

松风君发表于 2024-9-24 21:52
本地化不完全的问题这次随更新应该被修好了。
之前被IGN jp颇公正无情地给明着减分的日版本地化不完全，其 ...

我看到的早期日文版影神图翻译问题，一种是简介+正文全缺失，简介留一句恐縮；一种是简介翻了，正文点开全英文；一种是正文中夹杂代码的地方引号写歪了露出变量名来。
看之前的采访说是经验不足，开发这边留给本地化的工期不够。

Hidewhite · 发表于 2024-9-24 22:38

我记得安身法在一些水里是没法用，好像是跳浪蛟的时候，放出来接触水面就变水汽，毫无效果。当时被追着打得比较惨，应该不是看不见的问题。正常放出来会直接加血的，当时血条完全没动静

manyin1 · 发表于 2024-9-24 23:51

刚才看了个B站视频介绍，黑马喽好像做成3D格斗联机好像也是可以的哦？可选人物也不少

玖羽 · 发表于 2024-9-25 08:52

本帖最后由玖羽于 2024-9-25 09:09 编辑

Hidewhite 发表于 2024-9-24 22:32
说黑神话悟空的游戏设计全部是视频传播优点，未免言过其实，它战斗的视觉语言也没好到突出地步。慢速动作类型确实更一板一眼，更加所见即所得，加上法术技能化，确实在观赏上有提升。但要说相比同时代多么突出，那也没那么多。而且就例子来说，最终幻想16的动作技能看起来也挺容易理解的，就没啥热度（当然这可能未必是战斗方面的问题）。博德之门3的DND系规则就是背后数值计算，也不是直观的东西。我个人没怎么看直播和视频，倒确实不太清楚各游戏的传播路径和效果。只是就他文章所写的，游戏设计到直播热度之间跳跃性太大，关联性恐怕没他说的那么强。当然类魂游戏一直都是好直播的类型，黑神话肯定也受益于此。但因此得出这条路径就是主要成功之路就比较草率了。黑神话悟空在这方面特别突出就更有点为了圆他这个说法过分拔高。

对视频传播来说，你列举的这些已经足够产生质变了，你可以去找一些黑神话和其他3A游戏的录播，对比着看，效果就是很突出

重点是，必须能够让观众在【每一个瞬间】都意识到【究竟发生了什么】，比如这一下攻击是怎么打的，Boss的血是怎么掉的，接着Boss又是怎么打的，自机的血是怎么掉的，这就要求战斗的每一个动作都不能只限于数值的变化，也不能快到或者小到让观众看不清，而必须【带有表演性质】，这就好像话剧和电视剧的区别，话剧在剧场里演出，为了让远处的观众也能看清，就必须把每一个动作都做得很夸张

其他游戏和黑神话的差距，就在这个【动作的表演性质】上，如果这是有意为之的，只能说是天才

进一步说，这也是功夫片风靡全球的原因，功夫片在电影界第一个发现，打斗不是两个人打架，而是两个人打给观众看，可以说这两个人的输赢不重要，重要的是取悦观众

jacket · 发表于 2024-9-25 09:21

我寻思所有有利于直播的要素都有利于增强玩家自身体验吧，紧密相连的两个方面。

夜_乌鸦 · 发表于 2024-9-25 09:49

机核这集音频指导采访说的挺好

monikaca · 发表于 2024-9-25 10:55

qty 发表于 2024-9-24 22:34
可能和水深浅有关，我在打第四章毒青蛙那个水池子里和第一章打白衣秀士那块都试了，就是没用，没有效果 ...

就是和深浅有关，昨天刚试过在苦海打辰龙时画圈直接被海水灭火了，但是走到稍微靠岸边一点的浅水区，就又能画出来了。

wzh5555 · 发表于 2024-9-25 11:11

本帖最后由 wzh5555 于 2024-9-25 11:15 编辑

jacket 发表于 2024-9-25 09:21
我寻思所有有利于直播的要素都有利于增强玩家自身体验吧，紧密相连的两个方面。 ...

其实不然，很典型的就是二郎神。
动作模组堆料巨多，起手复杂度非常高，其中起手速度变化多端，对于玩家实战去摸索节奏非常不利。
而且设计了大量亮相动作（类苍蝇拍招），以及有攻击动作实际无攻击判定的视觉干扰招式（例如寅虎旋风斩第一下），观众看得极其清楚，操作的玩家极其难受。

还有一点就是boss大量运用了大开大合的动作模组和移动性能，尤其是在玩家面前高速横移、上移。这对于一个镜头学战神的游戏是很不利的，镜头跟随、招式锁定都有很多难以解决的问题。

战神里为了避免这个问题，boss往往是先从玩家脸前退到远处，在远处才高速横移，最后再冲回玩家脸前（典型的女武神设计），全程让玩家能清楚的保持boss在锁定视野内，这才是为了玩家操作服务的设计（同时也兼顾了直播效果，虽然损失了难度）。

jacket · 发表于 2024-9-25 11:15

wzh5555 发表于 2024-9-25 11:11
其实不然，很典型的就是二郎神。
动作模组堆料巨多，起手复杂度非常高，其中起手速度变化多端，对于玩家实 ...

把你说解决办法加上去不就两边都服务了

wzh5555 · 发表于 2024-9-25 11:22

jacket 发表于 2024-9-25 11:15
把你说解决办法加上去不就两边都服务了

第一点其实不好解决，如果要boss招式堆料，而且动作本身保持清楚完整的动作表现，起手的差异、节奏的反直觉设计都是肯定会有。
除非所有不同的动作，都实际上设定成几个固定同样的出手节奏，这样就损失了难度，而且一个一个调试的工作量也巨大。
说到工作量，这个问题衍生的问题还有招式和玩家性能的匹配，例如杨戬的招式怎么让玩家A一下识破能良好的插在他2个攻击动作之间，都是要每个动作衔接处都要微调（像是寅虎的动作间隙游科就调试得不错）。
不调的结果就是多数玩家识破体验非常差、

第二点的话倒是真的是战斗设计经验的问题，不难解决。

Holyted · 发表于 2024-9-25 11:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Holyted · 发表于 2024-9-25 11:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jacket · 发表于 2024-9-25 11:27

wzh5555 发表于 2024-9-25 11:22
第一点其实不好解决，如果要boss招式堆料，而且动作本身保持清楚完整的动作表现，起手的差异、节奏的反直 ...

我想起黄眉那个大范围放电就把镜头拉远提示你大的要来了，童叟无欺。浮屠界两个迪厅boss也会把镜头拉远，看得挺清楚的。

wzh5555 · 发表于 2024-9-25 11:28

jacket 发表于 2024-9-25 11:27
我想起黄眉那个大范围放电就把镜头拉远提示你大的要来了，童叟无欺。浮屠界两个迪厅boss也会把镜头拉远， ...

是的，黄眉就是很好的处理，所以一方面这个boss战普遍认为不难（肯定会损失难度），但是普遍都是好评，战斗画面表现非常清楚，玩家打得也明白。

ntrntr1 · 发表于 2024-9-25 11:40

说起来有传言说二郎神是发售前才做的，真的假的，这么多动作而且辨识度还蛮高的。。

arsenalfcc · 发表于 2024-9-25 11:53

wzh5555 发表于 2024-9-25 11:28
是的，黄眉就是很好的处理，所以一方面这个boss战普遍认为不难（肯定会损失难度），但是普遍都是好评，战 ...

黄眉和大圣难度都低了点，把小黄龙数值分点给它俩就好了

wzh5555 · 发表于 2024-9-25 12:00

arsenalfcc 发表于 2024-9-25 11:53
黄眉和大圣难度都低了点，把小黄龙数值分点给它俩就好了

黄眉这里毕竟是重流程演出的设计，最好的效果我觉得是让玩家初见就几个阶段连在一起尽量一次过，尤其是手办走廊这段到最后一气呵成，配合音乐，情绪拉满（在手办台这里重生的话，整个效果就会打折扣了）。简单一点可以理解。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-9-25 12:33

松风君发表于 2024-09-24 21:52:18
本地化不完全的问题这次随更新应该被修好了。
之前被IGN jp颇公正无情地给明着减分的日版本地化不完全，其 ...

说起来黄花观里不要说玉皇像了，连三清像都没有，那些殿有牌匾结果进里去都没塑像，让我很失望的一点。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Hidewhite · 发表于 2024-9-25 12:42

本帖最后由 Hidewhite 于 2024-9-25 12:44 编辑

玖羽发表于 2024-9-25 08:52
对视频传播来说，你列举的这些已经足够产生质变了，你可以去找一些黑神话和其他3A游戏的录播，对比着看， ...

这套东西不是魂那边就有了吗，动作慢一点，一刀一刀砍。

而且即使以鬼泣来说，不使用加速的情况下，动作也没有快到看不清的地步。甚至相比魂类的只是一刀一刀砍，鬼泣的武器动作夸张得多，使用摩托还是使用大剑在砍显然也足够鲜明。只是它背后的上手逻辑更复杂而已。黑神话在这一点也并没多少所谓的质变，高手打的识破你看视频又看不出来他怎么背板的。

我不觉得这方面有什么质变的。慢动作流派魂早就流行多年，表演性质更不算突出，黑猴打起来的观赏性并没有突出的地方。这要算天才的话，那天才的也只是魂，后来者也不过就是在模仿这套东西罢了。

玖羽 · 发表于 2024-9-25 12:49

Hidewhite 发表于 2024-9-25 12:42
这套东西不是魂那边就有了吗，动作慢一点，一刀一刀砍。

而且即使以鬼泣来说，不使用加速的情况下，动作 ...

差远了，你去对比就知道了，你要把自己放在观众的角度去看

这就像功夫片拳打脚踢，其他片也拳打脚踢，为什么功夫片火了其他片没有，无非是细节差异的积累产生质变

qty · 发表于 2024-9-25 12:58

wzh5555 发表于 2024-9-25 11:11
其实不然，很典型的就是二郎神。
动作模组堆料巨多，起手复杂度非常高，其中起手速度变化多端，对于玩家实 ...

战神那种处理方式还是会损失一些演出效果的，举个例子就是王灵官，虽然泥潭很多人都觉得打起来粪，但不可否认它的演出效果就是游戏里排在前列的，它有一招是踏着轮子在你眼前转一圈，转的同时在轨迹上留下轮子的分身，如果你锁定了它，那你的视角也会跟随它转一圈，那实时效果真是绝了，第一次见的时候我甚至一瞬间有了自己没在玩游戏在看纯粹的cg演出的感觉。近距离下那种演出的临场感真是呼之欲出，镜头拉远了以后效果绝对会下降很多

Hidewhite · 发表于 2024-9-25 13:04

玖羽发表于 2024-9-25 12:49
差远了，你去对比就知道了，你要把自己放在观众的角度去看

这就像功夫片拳打脚踢，其他片也拳打脚踢，为 ...

真要有些区别，那就是黑猴的轻击终结和棍式、法宝等等效果都较为强力，许多时候都能明显击退敌方，所以在观赏性上更有充足的互动。

也不是你说的动作上特别有表演性，而是它动作设计底层上更有打断boss的能力。而一般游戏里一般boss一场战斗能打跪出处决的次数较少，大概1、2次，boss长期处于高强度韧性输出状态。

玖羽 · 发表于 2024-9-25 13:11

Hidewhite 发表于 2024-9-25 13:04
真要有些区别，那就是黑猴的轻击终结和棍式、法宝等等效果都较为强力，许多时候都能明显击退敌方，所以在 ...

反过来也一样，文中也说了，自机韧性几乎没有是为了让Boss的攻击效果也很明显，这个游戏很少有双方一边对砍一边掉血的情况（如果有的话），掉血一定会掉得明明白白的

这就是细节之一，就是这样一点点积累起来的

EFSF · 发表于 2024-9-25 14:16

凡人一名发表于 2024-9-22 22:26
一周目，主要就是那个半血的飞剑、2阶段斧头的aoe气浪、转3阶段红光一击躲不掉 ...

飞剑耍棍花都击落下来就好，还能涨棍势，大斧aoe是大斧旋转斧柄朝向你的时候往前翻，这时候就是杨戬的追击，你前左右随便一个方向翻一下，然后往回翻，翻回落地的杨戬就比较好躲。
红光一击你视觉上看见最亮的一点的时候就开始翻，别想着目押。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

jacket · 发表于 2024-9-25 14:26

这游戏做到让Honest Game Trailers都不怎么损了
https://www.youtube.com/watch?v=-pPbA7UgW7s

Waldeinsamkeit · 发表于 2024-9-25 14:27

瓦拉几亚之夜发表于 2024-9-25 12:33
说起来黄花观里不要说玉皇像了，连三清像都没有，那些殿有牌匾结果进里去都没塑像，让我很失望的一点。

...

同，你说123章哪怕盘丝洞到处都是佛像都说得过去，黄花观里我什么道教的都没看到，这个真的不应该

—— 来自 S1Fun

jacket · 发表于 2024-9-25 15:44

Waldeinsamkeit 发表于 2024-9-25 14:27
同，你说123章哪怕盘丝洞到处都是佛像都说得过去，黄花观里我什么道教的都没看到，这个真的不应该

—— ...

道教领导亲临现场弹琴

帷幕化身 · 发表于 2024-9-25 15:54

黄花观上级是王母，需要王母像才对

naclken. · 发表于 2024-9-25 16:03

玖羽发表于 2024-9-25 13:11
反过来也一样，文中也说了，自机韧性几乎没有是为了让Boss的攻击效果也很明显，这个游戏很少有双方一边对 ...

小怪都自带出手韧性，猴子却没有
玩起来太难受了

saverok · 发表于 2024-9-25 16:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

刑部姬真可爱 · 发表于 2024-9-25 16:24

naclken. 发表于 2024-9-25 16:03
小怪都自带出手韧性，猴子却没有
玩起来太难受了

猴子除了轻击以外的招都有韧性，包括轻击的终结一击，只不过韧性等级不同

naclken. · 发表于 2024-9-25 16:42

刑部姬真可爱发表于 2024-9-25 16:24
猴子除了轻击以外的招都有韧性，包括轻击的终结一击，只不过韧性等级不同 ...

我印象里小怪的韧性非常普遍，普遍能打断猴子的轻击且不会被猴子的轻击打断的。

EFSF · 发表于 2024-9-25 17:00

刑部姬真可爱发表于 2024-9-25 16:24
猴子除了轻击以外的招都有韧性，包括轻击的终结一击，只不过韧性等级不同 ...

我三蓄和轻棍终结技都被轻易拍下来过，体感上只有4蓄和牛魔套有安全感。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

凡人一名 · 发表于 2024-9-25 17:35

EFSF 发表于 2024-9-25 17:00
我三蓄和轻棍终结技都被轻易拍下来过，体感上只有4蓄和牛魔套有安全感。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Andro ...

那应该是算你还没打出来，3段劈棍打出来就打不断了

EFSF · 发表于 2024-9-25 17:43

凡人一名发表于 2024-9-25 17:35
那应该是算你还没打出来，3段劈棍打出来就打不断了

看我用词，拍下来。
棍都闪了，人都起跳了，三蓄攻击动作帧都开始了给我干下来的。

—— 来自 Sony XQ-DQ72, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

wzh5555 · 发表于 2024-9-25 17:56

qty 发表于 2024-9-25 12:58
战神那种处理方式还是会损失一些演出效果的，举个例子就是王灵官，虽然泥潭很多人都觉得打起来粪，但不可 ...

确实就是这样，包括翠绿武师也是，boss的招式展示出色，玩家的操作体验被牺牲。

凡人一名 · 发表于 2024-9-25 18:15

EFSF 发表于 2024-9-25 17:43
看我用词，拍下来。
棍都闪了，人都起跳了，三蓄攻击动作帧都开始了给我干下来的。

那大概也不算加入攻击状态，就像戳棍3蓄没打出去刮到就打断了

windlikeman · 发表于 2024-9-25 18:39

jacket 发表于 2024-9-24 00:35
频繁更换的主菜单画面可能是跟着这些章节变化的，大部分菜单画面正常玩都看不到 ...

主菜单界面应该是每个土地庙有一个光标在继续游戏的时候左上角会有地名显示
游戏里传送的时候也能看到

jacket · 发表于 2024-9-25 18:54

windlikeman 发表于 2024-9-25 18:39
主菜单界面应该是每个土地庙有一个光标在继续游戏的时候左上角会有地名显示
游戏里传送的时候也能看到 ...

我印象最深刻的是看人第一章开场死机，然后再进游戏主菜单画面是个桃

jacket · 发表于 2024-9-25 18:56

刚发现这璧水金睛兽是不是脱了壳的五行车进化形态

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Holyted Holyted 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-11-23 头像被屏蔽	发表于 2024-9-25 11:23 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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