牛高达在当时的MS里算是什么水平？

三俗怪人 · 发表于 2020-8-7 20:49

Dasboat 发表于 2020-8-7 18:04
讲道理，ZZ的头能装得下这么个东西，EXS那么大一门炮比他猛点也合情合理啊

-- 来自能看大图的 Stage1官 ...

zz的头炮需要全身三个发电机来制造米加离子，打一发还要歇菜，威力巨大可以理解。

— from HUAWEI ANA-NX9, Android 10 of S1 Next Goose v1.3.3

lbzlxx · 发表于 2020-8-7 21:02

zz成本也是问题吧，就一台，fazz和量产型都严重阉割，fazz宁愿肩扛大炮也不造头炮

而且zz好像没什么后续衍生机体，zeta倒是好几代产物

wingzerocos · 发表于 2020-8-7 21:23

瓦格雷发表于 2020-8-7 20:40
那怎么还有造出来的理由??

S的编号在ZZ之后，设定约是同期，故事的发生时间却比ZZ略早。
给吃书改设定提供了太多空间。

roxas.sora · 发表于 2020-8-7 22:18

s和zz是同期竞标产物吧.........但是奥古要求的思路s不匹配啊

饭冢武也 · 发表于 2020-8-7 23:06

刚看强尼莱汀
93鸭没开沙扎比，一挑强尼+亚赞
居然轻松吊打，惊了

roxas.sora · 发表于 2020-8-7 23:30

饭冢武也发表于 2020-8-7 23:06
刚看强尼莱汀
93鸭没开沙扎比，一挑强尼+亚赞
居然轻松吊打，惊了

鸭子本身就比这两强啊...打不过骡子又不丢人

king520kyo · 发表于 2020-8-7 23:33

lbzlxx 发表于 2020-8-7 21:02
zz成本也是问题吧，就一台，fazz和量产型都严重阉割，fazz宁愿肩扛大炮也不造头炮

而且zz好像没什么后续衍 ...

ZZ算是顺应时代的产物 ZZ的时候所有人都在堆火力后续发现这条路子不行自然大家都放弃了 MS终究是兵器要考虑成本和维护啊

king520kyo · 发表于 2020-8-7 23:35

roxas.sora 发表于 2020-8-7 23:30
鸭子本身就比这两强啊...打不过骡子又不丢人

有一说一这也就是外传作者不敢让高人气的鸭子丢人（毕竟现在官方反正就是吹鸭子）
你如果让富秃自己来搞强尼莱丁+亚赞打鸭子机体没太大差距你说能吊打这两联手我是不信的

灰色蔓延 · 发表于 2020-8-8 00:56

记得最早看到牛和山楂饼规格对比的时候，牛从炉子出力到探测范围都弱山楂饼。不过牛的可变功率步枪在当时确实是一流。
相比下山楂饼的腰部米加炮因为新型没赶上趟。用的还是旧型号只能当扩散炮喷子用，作为直连动力炉的大管子简直丢人。

Dasboat · 发表于 2020-8-8 01:23

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adretyu67 · 发表于 2020-8-8 01:51

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stmule · 发表于 2020-8-8 02:57

alialex 发表于 2020-8-6 16:12
没采用最新技术咋了，大号杰钢不威吗，45年的喷气式能打赢当时最高级的螺旋浆战斗机吗 ...

能，re262打个p51，能量理论打bz一击脱离然后p51没坠也追不上的

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

红都剧院24排4号 · 发表于 2020-8-8 09:10

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亚瑟姆·明日野 · 发表于 2020-8-8 09:41

究竟有多瞧不起夏亚,能跟93骡打几个来回的人有几个？

饭冢武也 · 发表于 2020-8-8 10:15

本帖最后由饭冢武也于 2020-8-11 11:00 编辑

roxas.sora 发表于 2020-8-7 23:30
鸭子本身就比这两强啊...打不过骡子又不丢人

毕竟是两个最强非NT（可以和卡疯子这个钦定最强NT打来回、主角光环加奇美拉对鸭改造光环）
一打二吊打还是惊了
我也倾向于原设里鸭子靠机体的成分更大一点……

king520kyo · 发表于 2020-8-8 10:22

灰色蔓延发表于 2020-8-8 00:56
记得最早看到牛和山楂饼规格对比的时候，牛从炉子出力到探测范围都弱山楂饼。不过牛的可变功率步枪在当时确 ...

关键你这直连动力炉大管子还是一炮就趴瓦荡就很屑你说你山楂这么大体型就不能多加一个炉子？

饭冢武也 · 发表于 2020-8-8 10:24

红都剧院24排4号发表于 2020-8-8 09:10
哈曼开卡碧尼和强上一个世代的ZZ打还能打的捷度开挂，开一台满血卡碧尼打半残只有火神炮的百式却差点翻车， ...

这个有夏亚渣男打少女心加成吧……
而且夏亚毕竟是战场经验足，战略战术肯定是比卡缪捷多强了
我记得光比NT力鸭是在5大NT里垫底的

诡秘之主 · 发表于 2020-8-8 10:52

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jhjy217 · 发表于 2020-8-8 11:22

我真的很想说
独角兽就算不给阿姆罗开，给在月球上的卡缪开也好啊……

zhrs456 · 发表于 2020-8-8 12:04

king520kyo 发表于 2020-8-8 10:22
关键你这直连动力炉大管子还是一炮就趴瓦荡就很屑你说你山楂这么大体型就不能多加一个炉子？ ...

不是一炮啊之前轰核弹来着

别叫我宅男 · 发表于 2020-8-8 12:30

jhjy217 发表于 2020-8-8 11:22
我真的很想说独角兽就算不给阿姆罗开，给在月球上的卡缪开也好啊……

亲爹的高达给儿子开，这是祖上传统，不能坏了规矩。

doas9 · 发表于 2020-8-8 13:20

lbzlxx 发表于 2020-8-7 21:02
zz成本也是问题吧，就一台，fazz和量产型都严重阉割，fazz宁愿肩扛大炮也不造头炮

而且zz好像没什么后续衍 ...

成本是一方面
先不说有多少人能够驾驭ZZ这么复杂且极端的机体，S好歹有个AI帮你，ZZ基本上就是NT限定了。
设定方面还有ZZ的维护简直就是噩梦。
所有你感觉不到的功能，都是维护噩梦。什么大出力米加，合体机构，定制的BR和武装，特定的FUNNEL。

03e7 · 发表于 2020-8-8 13:28

doas9 发表于 2020-8-8 13:20
成本是一方面
先不说有多少人能够驾驭ZZ这么复杂且极端的机体，S好歹有个AI帮你，ZZ基本上就是NT限定了。 ...

分离后顶部战机有两个驾驶室，其中一个还在双管炮里，这系统复杂程度光想想就头疼了

roxas.sora · 发表于 2020-8-8 13:28

doas9 发表于 2020-8-8 13:20
成本是一方面
先不说有多少人能够驾驭ZZ这么复杂且极端的机体，S好歹有个AI帮你，ZZ基本上就是NT限定了。 ...

zz系最大的问题是续航......

，先不说维护机体和操作有多难，装弹都是个大工程.....

shimotsuki14 · 发表于 2020-8-8 14:59

牛的片翼浮游炮设定实在是神来之笔，视觉效果上感觉一下就和其他高达拉开了

煌黑龙的白浊液 · 发表于 2020-8-8 16:03

03e7 发表于 2020-08-07 09:05:02
说起来，UC系里那些最后结局小破甚至完好无损的主角机最后有交代结局或者再次出场的有几个 ...

zeta好歹是完整撑过了最终战，然后变成扎古头

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

煌黑龙的白浊液 · 发表于 2020-8-8 16:22

shimotsuki14 发表于 2020-08-08 14:59:29
牛的片翼浮游炮设定实在是神来之笔，视觉效果上感觉一下就和其他高达拉开了 ...

而且本体就很扎实

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

doas9 · 发表于 2020-8-8 20:11

shimotsuki14 发表于 2020-8-8 14:59
牛的片翼浮游炮设定实在是神来之笔，视觉效果上感觉一下就和其他高达拉开了 ...

出渕裕设计的所有的东西，都是神。

doas9 · 发表于 2020-8-8 20:14

其实我真正费解的是，联邦拒绝了阿姆罗想用Z，或者GP系机体的原因这个是不是真的有这个设定？

明明AE收钱就给你东西，牛估计也是铃铛给钱设计的，为什么不把那些msv的怪物作为基础拿几个出来更新下作为骡子的基础设计。

gofbayrf · 发表于 2020-8-8 20:19

doas9 发表于 2020-8-8 20:14
其实我真正费解的是，联邦拒绝了阿姆罗想用Z，或者GP系机体的原因这个是不是真的有这个设定？

明明AE收钱 ...

靈格斯理論上也算z 只是家族中最菜那台 gp就算了沒這玩意

红都剧院24排4号 · 发表于 2020-8-8 20:28

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doas9 · 发表于 2020-8-8 20:29

gofbayrf 发表于 2020-8-8 20:19
靈格斯理論上也算z 只是家族中最菜那台 gp就算了沒這玩意

RGZ无非就是没有准塞克谬兵器，纯粹白兵性能并肯定是不弱于Z。加上简化变形机构，整备毫无疑问更好。

表达可能有误，用原来GP时代的一些黑科技用于0093的思路参考。

GP系列本身没有活动骨架，肯定不是93时代ms的对手。

gofbayrf · 发表于 2020-8-8 21:14

doas9 发表于 2020-8-8 20:29
RGZ无非就是没有准塞克谬兵器，纯粹白兵性能并肯定是不弱于Z。加上简化变形机构，整备毫无疑问更好。

表 ...

GP雖然數據沒了但研發人員沒少幾個吧... 技術傳承不會斷靈格斯推力光槍都要弱於Z 要命的是強力武器在飛板上 MS型態就是積根級的火力更詭異的是牛的推力更弱只能說阿姆羅不愛用高推力狗鬥機與其拿更大的水管不如多幾發巴祖卡牛高的浮游炮則完全是計劃外的了

别叫我宅男 · 发表于 2020-8-8 21:21

doas9 发表于 2020-8-8 20:14
其实我真正费解的是，联邦拒绝了阿姆罗想用Z，或者GP系机体的原因这个是不是真的有这个设定？明明AE收钱 ...

gp作为黑历史封存了，本身积累的技术也有进一步发展，gp那年李阿宝应该还在当种马。z的话，开过灵格斯与zplus，开没开过z2忘了

总之感觉阿姆罗本人就不太喜欢tms

eilot · 发表于 2020-8-8 21:35

doas9 发表于 2020-8-8 20:14
其实我真正费解的是，联邦拒绝了阿姆罗想用Z，或者GP系机体的原因这个是不是真的有这个设定？

明明AE收钱 ...

可能是B財團當時想不到好的借口，為了賣新模型，所以之後才加入設定
而且當時MSV也沒有太多新的背景設定，甚至劇情上有些少衝突，可能不太算入正史
小說更是各有各寫地步，當時可能還未統一時間表

沒錯，全都是可能，但隨著更多新補丁，這些過渡期都可能有新作品提到原因

stevenzero · 发表于 2020-8-8 21:42

官方给的MS划代法
第一代，硬壳、半硬壳式
第二代，全周天、可动框架、高达尼姆合金伽玛
第三代，可变MS
第四代，赛克缪、直连炉子的高出力武器
第五代，赛克缪，米诺夫斯基飞行器。

没有鸭子送的精神框架，牛确实只能和杰刚一起归到二代去。

KOPKOM · 发表于 2020-8-8 22:11

别叫我宅男发表于 2020-8-8 21:21
gp作为黑历史封存了，本身积累的技术也有进一步发展，gp那年李阿宝应该还在当种马。z的话，开过灵格斯与z ...

GP系列的资料理论上是被封存了，但实际上都被马克兔吸收了，马克兔0号机一眼就能看出GP系列的血统。

doas9 · 发表于 2020-8-8 22:11

本帖最后由 doas9 于 2020-8-8 22:13 编辑

其实前面5代里面，除了1，2是真代差，2，3，4还是要看操作者，性能不能一统而论，也不能说绝望性的没法打。

有了米飞之后就是断档差距了。米飞和米推又是断档差距了。如果以gigagear为集大成的话。

个人觉得上还是出力≈机动＞其他

doas9 · 发表于 2020-8-8 22:14

KOPKOM 发表于 2020-8-8 22:11
GP系列的资料理论上是被封存了，但实际上都被马克兔吸收了，马克兔0号机一眼就能看出GP系列的血统。 ...

这。。相逢在宇宙？有quel gm特征的....第一次看。

KOPKOM · 发表于 2020-8-8 22:18

doas9 发表于 2020-8-8 22:14
这。。相逢在宇宙？有quel gm特征的....第一次看。

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