要做（抄）一款只狼like游戏最难的点在哪里？

hshiki · 发表于 2020-7-22 13:12

从玩法到美术，单拿出来都没有多难抄，抄得再像，组合起来就完蛋了
FS作为甲方很难伺候，美术外包屁事多，宫崎英高看了不行就返工
宫黑不愿意承认，最难抄的是宫崎英高这个人，如果非要强调游戏开发不是一个人的功劳，那就是宫崎英高和他的团队

岛哥哥的逼味好抄？大仙贝的屎味好抄？

FML · 发表于 2020-7-22 13:13

治丧委发表于 2020-7-22 12:55
只狼的打铁（拼刀）真的让人上瘾，以至于紧跟着我玩仁王甚至血缘的时候，一开始几个杂兵打上去感觉打在了一 ...

战斗最无聊的部分还吹
整一个音游打节拍的
声效提供了绝大部分功能何时拼何时反
能把武器做个三五个出来在吹

这游戏不耐玩是什么原因心里没点逼数么

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

mimighost · 发表于 2020-7-22 13:17

美术和地图啊

这些的确要有品味才做的出来

你看对马岛，技术上领先一个身为，但是就是不对劲

mimighost · 发表于 2020-7-22 13:19

老贼的游戏的整体感非常强

背后你可以琢磨出各种借鉴，但是放到一起就是浑然天成

新八 · 发表于 2020-7-22 13:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

死亡確認 · 发表于 2020-7-22 13:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jy000129 · 发表于 2020-7-22 13:32

本帖最后由 jy000129 于 2020-7-22 13:37 编辑

恰到好处的让你打BOSS很难受又觉得多打几把肯定能过，能做好这种感觉的很少
简单的说就是那种“必可活用于下一次”的感觉

最美人贩子 · 发表于 2020-7-22 13:39

其实论坛讨论标准就是很多样的，很多时候坛友会不由自主会把自己带入到大师领域，比如讨论中常说的“肉眼可抄”“不难”“很简单”都是站在大师领域说的。你要真让国内从业者去抄，那都难死了。

hshiki · 发表于 2020-7-22 13:46

楼主没说是让国内去抄吧，至少我默认是全球单机游戏业界范围下的讨论

雪风雾雨 · 发表于 2020-7-22 13:48

我又想起了那个十万分之一才能通关的贴,不知道现在过苇名一心的奖杯有多少了

8604132000 · 发表于 2020-7-22 13:48

我觉得是动作设计。刷抖音上很多那种慢放镜头，看下来真是赏心悦目。这种级别的动作捕捉能力只有MH鬼泣卡普空白金这种级别的才有这种感受

但这往往不直观，只是让你觉得非常舒服没有任何不协调的地方，就像很多国产游戏抄WOW。但WOW的跑步姿势根本抄不出来..看起来只是个位移姿势，但实际上涉及到全身的肌肉协调。这直接导致后来我根本没法玩的进去国产网游。一跑步这个味就不对了

这一点是从魂——血缘——只狼这样进化过来的。虽然只是个小细节但中间花了肯定很大的工作量

Mr.BBWoLf · 发表于 2020-7-22 13:53

g核有一篇从园林景观讲只狼美术的，真想抄直接啃啃国内大部头书

治丧委 · 发表于 2020-7-22 13:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

199april · 发表于 2020-7-22 14:00

美术。其实我一直觉得fs的美术，或者说宫崎英高的美术品味经常被人忽略，但我觉得这才是魂系列吊打其他魂like 的地方

BreezeCat · 发表于 2020-7-22 14:15

从我自己，一个比较低段位的开发者角度来看，只狼是大部分要素水平都是比较高，从而表现为整个游戏品质高。如果要抄的话还是“软”的部分难抄，像画面、BOSS AI这类硬的东西对有一定技术累积的开发组其实还好，但软的，像节奏、关卡、整体的搭配这类有不可清楚描述的部分就不好搞。

orangeth · 发表于 2020-7-22 14:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

CrayS1 · 发表于 2020-7-22 14:25

本质音游还行。

最难的是先放下眼高手低的键盘。

CCMkIII · 发表于 2020-7-22 14:40

想想魂1甚至恶魂的Boss战是什么样的，最后魂3/血源/只狼是怎么样的
是，早期也有很震撼的场景，很多设计也沿用到了后面的作品，但这么几部下来Boss战的AI、场景、音乐……各方面的进化其实是非常大的，这也是FS社这么些年不断积累经验的结果，肯定不是说抄就能抄的。关卡/敌兵/装备设计是一样的

makar0601 · 发表于 2020-7-22 14:43

只狼这个系统倒是每太多好学的，或者说已经被只狼玩透了，真正要学是整体氛围，美工，流程把控。只狼这个系统决定了boss都是快慢刀和不同“危”的组合，重合度把握不住就会很重复。

johnwick · 发表于 2020-7-22 14:48

我觉得只狼最强的点在音效设计

j5g27 · 发表于 2020-7-22 14:52

本帖最后由 j5g27 于 2020-7-22 15:21 编辑

CCMkIII 发表于 2020-7-22 14:40
想想魂1甚至恶魂的Boss战是什么样的，最后魂3/血源/只狼是怎么样的
是，早期也有很震撼的场景，很多设计也 ...

说到音乐确实，自从血源魂三换成北村友香以后，整体风格直接爆炸
以前玩魂2音乐都懒得听，~~后来血源的神父那段Cleric Beast直接震惊 ,~~ 再后来专门给她建了个歌单，特别是sister friede，每次一个人开车都会单曲循环，太契合fs气质了。
经过指正Cleric Beast 不是她的，误解了误解了。

naclken. · 发表于 2020-7-22 14:56

小怪就不重要了吗？
仁王的几种小怪从头打到底，完全没有魂系列那种一个区域几种特色怪的设计

hshiki · 发表于 2020-7-22 15:05

j5g27 发表于 2020-7-22 14:52
说到音乐确实，自从血源魂三换成北村友香以后，整体风格直接爆炸
以前玩魂2音乐都懒得听，后来血源的神父 ...

Cleric Beast不是她，血源里只有三基佬/罗姆/宇宙之女/玛利亚是她的作品
魂2的亚伦骑士也是她作的，很不错

老沙鳄鱼 · 发表于 2020-7-22 15:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

CCMkIII · 发表于 2020-7-22 15:12

j5g27 发表于 2020-7-22 14:52
说到音乐确实，自从血源魂三换成北村友香以后，整体风格直接爆炸
以前玩魂2音乐都懒得听，后来血源的神父 ...

魂3貌似全boss都有专属BGM，也挺不容易的
而且说到boss，魂1、魂2都有重复利用的boss，到了血源、魂3几乎就没有了，血源好像只有阿米戈达拉，魂3只有结晶**有个同模精英怪

nws · 发表于 2020-7-22 15:12

orangeth 发表于 2020-7-22 14:25
你看各种日本和美国游戏画师啊美术指导啊的访谈啊
他们表现出的艺术追求就是很不通俗的
这差不多得从神海2 ...

多谢我去了解了解

j5g27 · 发表于 2020-7-22 15:12

hshiki 发表于 2020-7-22 15:05
Cleric Beast不是她，血源里只有三基佬/罗姆/宇宙之女/玛利亚是她的作品
魂2的亚伦骑士也是她作的，很不 ...

尴尬，一直以为Cleric Beast是她的，声破天作者那栏只写了sie sound team我还给误解了。
不过魂三开头的主题曲是她的吧，当闹钟很多年了

hshiki · 发表于 2020-7-22 15:16

j5g27 发表于 2020-7-22 15:12
尴尬，一直以为Cleric Beast是她的，声破天作者那栏只写了sie sound team我还给误解了。
不过魂三开头的 ...

魂3开始挑大梁，未来的老头环儿也是她负责，后生可畏

hallowilliam · 发表于 2020-7-22 15:19

emmm，看了一眼这个楼感觉说啥的都有，结论就是啥都不好抄。。。

就我个人的感觉来说，美术啥的不是问题，国内美术是缺人，但不是菜。说到底最菜的还是策划。

其实你要真像素级抄质量，系统不带改的，那其实没多难。。。问题就是一般抄还不能这么明目张胆，多少要做点修改，这一改就不对了，

Errey · 发表于 2020-7-22 15:27

前面吹了那么多boss设计，诚然boss动作设计是很牛，大开大合，充满气势；但是数值好？ai好？我怀疑我没玩过魂了，魂的boss不都脑残吗，动作僵直中你跑远了那就只会接跳斩，没僵直就追着你跑，你靠近了就随机出招，反正肯定轮不到你先手，魂的boss招式全都是无脑超快发生的霸体，两刀必死

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

华想梦葛 · 发表于 2020-7-22 15:31

红都剧院24排4号发表于 2020-7-22 12:37
做一款硬核古装游戏在中国究竟有多大市场呢
没准游戏做出来了，最后大家讨论的是这游戏够不够武侠/中国味/ ...

古剑3打折打到12块，几年下来销量120w，我觉得这比什么网络批评都要来的更能震慑想做武侠游戏的开发商

mimighost · 发表于 2020-7-22 15:43

j5g27 发表于 2020-7-22 14:52
说到音乐确实，自从血源魂三换成北村友香以后，整体风格直接爆炸
以前玩魂2音乐都懒得听，~~后来血源的神 ...~~

~~樱龙和柔剑，听过的都说好~~

汪达 · 发表于 2020-7-22 15:52

不说别的，单看演出方面的预算，连嘴都动不了的魂系列可以说被随便一个大作吊打。
论技术难度，在高塔中独自雕着木像，已不可视物的戈夫重拾巨弓，应声射下黑龙那一段，没有细致的面部表情，没有威风凛凛的造型，没有复杂的光影，没有花哨的动作，分镜也十分平实。
但这一段演出就是震撼得无以复加，而且是单纯靠作者胸中的气象，就足以让人为之震撼。
但反过来，主创没有这样的才华，没有这样的想象，小弟们技术再强也做不出来。
魂系列的成功，到底有几分应归功于美术、动作等方面的出众发挥，几分应归功于宫崎英高本身的创作才华，很难把他们拆开、量化，都是相辅相成的。
但毫无疑问的是，宫崎英高去FS之前，FS没有像今天这么风光过，也不曾拿到过TGA的GOTY，更难以想象某部作品会在MC的GOTD的统计上收获一席之地，和GTA、塞尔达、上古卷轴等名作并列其中。

雷卡特 · 发表于 2020-7-22 16:23

FS作品被评论内容时挺多人都觉得我只要知道这点就能上···无论业内和业外都是一部分人尊敬，一部分是不服气的···从发言到作出来的游戏都有这种感觉在里面带着
（当然不想碰的那部分可能是被人推的太多了给PTSD了）
颇有美术和作家是常常有人觉着自己只要知道了某个法门就一定上大师的错觉的俩重灾区之感···
个人觉得吧···老贼来了后·他家游戏从细节都美术，场景设计·战斗设计和整体整合··你不能说都是最好最专业设计的都受人欢迎·但它的完成体肯定是保持一定高度后统一和独特
这点要达成其实就很有难度，对领导者和组员的状态·整体素质和方向明确性都有考验·很多人看不起稳·其实稳后还能有变化是最理想状态了

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2020-7-22 16:28

美术风格和项目资源管理能力，后者其实才是最重要的，魂系列一套玩法和叙事最初诞生的一个原因不就是没钱嘛，没钱做华丽动作、没钱做做这么多CG，没钱请美工做这么大的地图，你说怎么办？宫崎英高厉害的一点在于他能用有限的资金、人力去做出一个内容充实的游戏，而不是像国内花一大堆钱砸本地化，最后弄出个大圣归来。

yym · 发表于 2020-7-22 17:02

orangeth 发表于 2020-7-22 14:25
你看各种日本和美国游戏画师啊美术指导啊的访谈啊
他们表现出的艺术追求就是很不通俗的
这差不多得从神海2 ...

意思宫崎系列游戏的美术负责人不是“真正的艺术领域从业者”？问题我看市场上特别不通俗的游戏并不多啊，你举的神海2那更是相当的通俗，说好的艺术呢？

还是说只是他们比起其他从业者更能抓准g点，把审美降到一个合适的位置（其他人不是降多了就是降少了）迎合这帮阿宅？

mimighost · 发表于 2020-7-22 17:15

hallowilliam 发表于 2020-7-22 15:19
emmm，看了一眼这个楼感觉说啥的都有，结论就是啥都不好抄。。。

就我个人的感觉来说，美术啥的不 ...

其实大家说的美术这个东西

背后还是老贼的眼光

复制和抄还是不一样，前者无非是知其然不知其所以然，所以只好亦步亦趋。真要抄，那么思路要和老贼某种程度上同步，目前看来还是相当困难的。

hallowilliam · 发表于 2020-7-22 17:50

mimighost 发表于 2020-7-22 17:15
其实大家说的美术这个东西

背后还是老贼的眼光

其实我真没觉得单独看魂系游戏美术特别突出，很多论坛没啥讨论度的二线游戏单看美术都不拖后腿。其实还是包括地图和战斗剧情boss等一系列结合的高水准。单独拿出来看，像只狼也有武器少、没用的技能多之类的问题。。。单优点更多。

其实现在游戏都禁不起挑刺，就是荒野之息我也能写一整页问题出来。好游戏说白了就是优点比缺点多很多，再加上一两个特别突出的，就足够鹤立鸡群了。又不是必须啥都好，那要求太高了。国内复制就是因为本来有的问题你没能力改，为了赚钱也好、技术也好改多了的问题还多。

hahaha111 · 发表于 2020-7-22 18:04

mgrr是不是只狼like

微冷 · 发表于 2020-7-22 18:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 要做（抄）一款只狼like游戏最难的点在哪里？

评分

评分

新八新八当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-11-17 头像被屏蔽	发表于 2020-7-22 13:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

死亡確認死亡確認当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-12 头像被屏蔽	发表于 2020-7-22 13:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

治丧委治丧委当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-11-18 头像被屏蔽	发表于 2020-7-22 13:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

orangeth orangeth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-4-30 头像被屏蔽	发表于 2020-7-22 14:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

老沙鳄鱼老沙鳄鱼当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-6-18 头像被屏蔽	发表于 2020-7-22 15:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

微冷微冷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-10-3 头像被屏蔽	发表于 2020-7-22 18:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报