TLOU2艾莉线这也太毒了，喂屎还要牛头人。

makar0601 · 发表于 2020-6-20 15:48

本帖最后由 makar0601 于 2020-6-22 17:16 编辑

苦主对女主一往情深，家人被杀害依旧对女主笑脸相待。可女主瞒着苦主和苦主好兄弟黄毛乱搞大了肚子。黄毛被打死了，苦主还追着为黄毛和自己爹报仇，结果报仇失败，和女主一起在乡下养黄毛的孩子。
苦主后来决定去报仇，女主就说你不关心家庭，你不配养他的孩子。然后还要把家里值钱的东西全带走啦。
女主给黄毛下崽子还卷钱跑路。tmd这谁想的啊，dina真就碧池呗。到底是什么脑回路才能写出这么jb毒的剧情啊。

不行了，我看见dina就反胃

我刚打到和杰西一起撞车掉湖里。艾莉这一部分给我的感觉就两个字，疲惫。一如既往的废弃郊区别墅，废弃超市，废弃地铁，整个流程都阴沉沉的，气氛就很压抑。我看了点中间的剧透，想到杰西会被爆头就更没动力了。
打到后面的同学告诉我，后面艾比篇就有末世水族馆和高楼大厦之间用吊车搭桥这种很有现代启示录味的场景，就像1的场景其实是很不真实的，很多场景都是为了gameplay和设计美感设计的。
早上也看到秦川评价说艾比篇的gameplay和配角塑造更好。
gameplay上的区别对待个人觉得就是让艾莉篇尽可能的无聊与阴暗，用负面反馈来降低玩家对复仇的坚持，让人不想碰。艾比篇则是让人更轻松更愉快，提供更多的正反馈，让玩家对艾比复仇的意愿减弱。
如果后面真是这样，那我真要怀疑吹这多创新多有进步的媒体的脑子了。
艾莉和艾比都不算什么大恶人，但这种区别对待，白左式双标确实令我很不爽。
玩到后面再更

没想到我最恶心的地方甚至没到艾比篇。
是医院面对诺拉，这帮人把自己摆在道德高地，或者说neil把他们摆在道德高地，俯瞰艾莉和乔尔。
最后还要来一嘴“乔尔害了多少多少人brabra”“我不会背叛我的朋友”
说真的，这就很没意思，真的很没意思。

小家子气，没点气度，抠字眼一样的行为还要摆在道德高地上俯瞰玩家喜爱的角色，让玩家喜爱的角色失去前作中令人喜爱的特质，并嫁接到这批新人物上。
恶心，傻逼，自以为是。

别的不说，这欧文也是恶心到极点，自己可以占据道德高地，艾莉跟他说不杀你，就“扯淡”。不是说这个人物有问题，是编剧让人物的行为散发一股屎味。
仿佛杀了孕妇是艾莉的错一样强加到玩家身上。艾莉就是活该被送上手术台送死啦，我算是开始理解NEIL大仙贝的思路了

neil爬爬爬

Kazepollar · 发表于 2020-6-20 15:55

艾莉没做错，艾比也没做错，这个剧本如果能表现得充分得当且合理，想必口碑也不至于这样。
我觉得是顽皮狗没有能力驾驭这种剧本。

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Rarity5 · 发表于 2020-6-20 15:58

我也很好奇这种让玩家操作自己不想操作的角色打完成度明显更高的流程到底算是剧本的问题还是gameplay的问题

吉田美和 · 发表于 2020-6-20 16:02

就是剧本有问题，编剧作为第四维度的域外因素，简直掐着手在教角色如何做人

nage560 · 发表于 2020-6-20 16:04

就让玩家操纵厌恶的角色好像的确是顽皮狗开的先例，我想不出哪个游戏这么做过，即使是生化危机6，克里斯追杀的艾达王到了最后才发现就是一场误会，而且威斯克儿子也没有打爆克里斯的头为威斯克报仇，所以说neil，敢做别人不敢做的事情，伟大！

芷雅居 · 发表于 2020-6-20 16:08

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makar0601 · 发表于 2020-6-20 16:36

Kazepollar 发表于 2020-6-20 15:55
艾莉没做错，艾比也没做错，这个剧本如果能表现得充分得当且合理，想必口碑也不至于这样。
我觉得是顽皮狗 ...

我觉得剧本结构就已经出问题了，在复仇的高潮一转艾比回忆

Redis · 发表于 2020-6-20 16:38

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makar0601 · 发表于 2020-6-20 16:43

Redis 发表于 2020-6-20 16:38
突然脑洞了一下

直接把艾丽设定成反派，艾比第一主角，中途抵挡艾丽一波一波的讨伐，最后揭示艾丽的动机， ...

起码比现在好

Kazepollar · 发表于 2020-6-20 16:46

makar0601 发表于 2020-06-20 16:36:29
我觉得剧本结构就已经出问题了，在复仇的高潮一转艾比回忆

这就是顽皮狗在游戏叙事上失去了掌控力，他们没有办法确保自己总是可以掌握住玩家的情绪从而使他们沉浸其中。
  tlou1的剧本非常简单，顽皮狗把演出和交互做到了完美于是铸就了叙事神作，但是在二代面对一个这样复杂的剧本，顽皮狗在叙事的节奏以及和整个gameplay的结合上已经出问题了。
  或者说，TLOU2的失败几乎是必然的，顽皮狗的高标准使得他们为了这个游戏花费了太多精力，那么对演出和剧本的轻易修改是不能接受的：没人愿意再加班了。因此才有这tlou2的一个个高质量场景演出组合成的差劲故事。如果想要复制一代的成功，就必须把剧情叙事，人物交互，画面美术，游戏玩法非常完美的结合在一起。然而二代的剧本太过复杂，顽皮狗搞砸了，所以上面提到的那些在tlou2里是割裂的。

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gane1010 · 发表于 2020-6-20 16:48

还不如抛弃艾利乔尔另起炉灶也比现在这操蛋的结果好

吉田美和 · 发表于 2020-6-20 16:48

《异形契约》都用了小短片来铺垫与丰满大卫可能的极端转变把他塑造为“反派”

这都还是包裹着精英，男权，异端的皮囊来防止崩塌，换作一个小女孩怕不是......

makar0601 · 发表于 2020-6-20 16:53

Kazepollar 发表于 2020-6-20 16:46
这就是顽皮狗在游戏叙事上失去了掌控力，他们没有办法确保自己总是可以掌握住玩家的情绪从而使他们沉浸其中 ...

我现在感觉就是重蹈神海3覆辙，精心搭建好了场景规划好高潮演出再去塞入剧情。
另外一提，我目前的感受就是，tlou2是相当的小家子气。
我很喜欢tlou1那种留白得当，到了2就变成扣这一两点不放，一股美剧后面几季贵圈乱的感觉。
乔尔在1的结尾的选择，虽然可以说是自私，但在我看来是有种类似圣人的坚持和超脱的。2直接将这层毁了，变为白左的追求自我价值那套

Kazepollar · 发表于 2020-6-20 17:01

makar0601 发表于 2020-06-20 16:53:03
我现在感觉就是重蹈神海3覆辙，精心搭建好了场景规划好高潮演出再去塞入剧情。
另外一提，我目前的感受就 ...

但是我觉得神海3很不错，场景变化丰富，剧本也挺正常的

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makar0601 · 发表于 2020-6-20 17:03

Kazepollar 发表于 2020-6-20 17:01
但是我觉得神海3很不错，场景变化丰富，剧本也挺正常的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

我最喜欢神海3，但是那个脑控吹箭和不远万里绑架船长到海上还是很离谱的。神海3人物情感特别是德雷克的刻画我觉得比2和4都要好

makar0601 · 发表于 2020-6-21 02:25

我吐了

yuwe0714 · 发表于 2020-6-21 02:28

makar0601 发表于 2020-6-21 02:25
我吐了

这是彻底打完了？

makar0601 · 发表于 2020-6-21 02:30

yuwe0714 发表于 2020-6-21 02:28
这是彻底打完了？

打到水族馆。

没想到医院的诺拉那几句话比唐突切入艾比更能惹毛我

wzh5555 · 发表于 2020-6-21 02:33

艾莉这条线就是怎么堵玩家怎么设计，从“美剧宝库”里变着花地选素材，非要和1代体现反差，
艾比线确实没什么大问题，对她的负面基本源于人设劣势和叙事顺序的劣势。

至于说道德制高点，这就是艾莉线的逻辑核心，不这么堵玩家的话艾莉2代所有的行为就完全0支撑了。

体质的错 · 发表于 2020-6-21 02:35

快出dlc把abby换成tifa建模啦

萩原组土狼p · 发表于 2020-6-21 02:38

makar0601 发表于 2020-6-20 16:36
我觉得剧本结构就已经出问题了，在复仇的高潮一转艾比回忆

我觉得也是这样比较好，在艾比挥高尔夫的时候第一下闪回4年前回忆，然后接爱丽闯进来，在最后打死乔尔之前接她看见父亲的死，然后一下打死乔尔，算是对1代乔尔的所作所为画上句号

makar0601 · 发表于 2020-6-21 03:06

哎，气死了。谁想看艾比跟个死人的回忆呢？

灰白地面 · 发表于 2020-6-21 03:18

因为在剧本大王看来角色是引领玩家到某处/观察某个事件的工具，角色性格行为逻辑等等的统一并不是第一件要确保的事
但是在玩家视角，这都长得像一个个的人，自然就按人的标准去度量他们

Frandchs · 发表于 2020-6-21 03:30

主题就是编剧对一代主角的恨，没干死爱丽就算不错了，你还想反杀**角艾比？吃屎吧

415452356 · 发表于 2020-6-21 03:47

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19821030 · 发表于 2020-6-21 06:21

白左的本质就是双标，拿这个当创作导向必然充满自我矛盾。

Ik4ruga · 发表于 2020-6-21 09:40

顽皮狗的新尝试，abby惨死模拟器，一键让abby跳楼，整个过程像黄金体验镇魂曲，白左编剧的亲女儿会死到玩家玩腻这个过程为止。

飞灾 · 发表于 2020-6-21 09:48

话说不是有传闻尼尔抓克曼特别不喜欢1代的那个主笔编剧（好像也是神海12的编剧），硬生生把人家从公司挤走了。这次这剧情搞不好也是有私心在里面，成了心要把人家的经典毁掉。

是的，阴谋论总是那么有趣

nowaki · 发表于 2020-6-21 09:56

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minysun · 发表于 2020-6-21 09:58

想想兽娘2里面为什么小包被排挤迫害

makar0601 · 发表于 2020-6-21 11:12

而且我记得大部分人都认为即便牺牲艾莉这世界也不会被得到拯救的吧。我记得初代录音有说成功率极低

藤井紫 · 发表于 2020-6-21 12:01

飞灾发表于 2020-6-21 09:48
话说不是有传闻尼尔抓克曼特别不喜欢1代的那个主笔编剧（好像也是神海12的编剧），硬生生把人家从公司挤走 ...

那就跟兽娘2并驾齐驱了

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

与你肩并肩 · 发表于 2020-6-21 12:12

飞灾发表于 2020-6-21 09:48
话说不是有传闻尼尔抓克曼特别不喜欢1代的那个主笔编剧（好像也是神海12的编剧），硬生生把人家从公司挤走 ...

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1943054-1-1.html
按这里的说法还得加上不忘初心

makar0601 · 发表于 2020-6-21 13:37

与你肩并肩发表于 2020-6-21 12:12
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1943054-1-1.html
按这里的说法还得加上不忘初心 ...

不忘初心，砥砺前行

makar0601 · 发表于 2020-6-21 14:17

真就越玩越吐。
玩到某段交尾仪式了。
欧文这种瘪三是谁给他安的思考者属性？

415452356 · 发表于 2020-6-21 14:30

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6847651 · 发表于 2020-6-21 15:16

有啊 C菌b站最新发的动态一群孝子在跪舔然后怒骂云玩家里面一大群人说游戏好的

makar0601 · 发表于 2020-6-21 15:37

6847651 发表于 2020-6-21 15:16
有啊 C菌b站最新发的动态一群孝子在跪舔然后怒骂云玩家里面一大群人说游戏好的 ...

再多点，不然我卖不出去

石中剑二 · 发表于 2020-6-21 16:31

所以这游戏是不是全世界都在骂？

我被骗了五块钱 · 发表于 2020-6-21 16:38

石中剑二发表于 2020-6-21 16:31
所以这游戏是不是全世界都在骂？

大多数吧，还有不少自以为艺术的意见领袖和舔狗在吹，正常人从初代玩过来这个开头就恶心到了好吗

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