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楼主: 油炸小狐狸

[NS] 能在不剧透的前提下介绍八方旅人的亮点和毒点吗?

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发表于 2020-6-16 19:37 来自手机 | 显示全部楼层
尘落樱飞 发表于 2020-6-16 19:20
BD死忠:这个和我们没关系,是沙迦的精神续作
沙迦老粉:不不不,内核来源还是FF6
FF老py:骂谁呢

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 楼主| 发表于 2020-6-16 19:39 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-16 19:39 来自手机 | 显示全部楼层
这么说吧,剧情我觉得还不如工作室(暴言)
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发表于 2020-6-16 19:57 | 显示全部楼层
音乐好听,场景我觉得还蛮美的。
战斗前期很乏味,后期有点老rpg组队研究系统的意思。
主线剧情根本等于没有一样,我觉得只有一个人的剧情是连贯符合rpg故事发展的,其他人真的是“啥玩意儿这也能算一章剧情?”
支线没有提示,质量普通吧……
玩的时候还没出中文版,玩的英文,总体感觉普普通通……花时间玩了也不算后悔这样。
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发表于 2020-6-16 19:59 | 显示全部楼层
其实大概清完第一轮第一章后,后面就可以把一个角色的章节从第二章打到第四章,但无论是过几个小时清完一轮再看下一章,还是连贯来看,故事都挺一般的,当然我觉得还是不算流水账,多脑补,多脑补。
战斗系统,拿到大魔导师的第一个BOSS,**六连属性攻击破弱点,再**六连几下BOSS没了。第四章的BOSS作为每个章节的最后BOSS,就是看能扛下几个9999*6虽然BDFF也是这样,但是这次的COMBO太容易达成了,也没有难度和加速选项。职业有特色的技能太少。BDFF的武僧敌羞吾去脱他衣,魔法师的言灵迷雾术啥的这一部全没有。
但是这狗屎游戏还是挺杀时间的,正常四章通关要45小时左右,想想45小时可以打完一部世界树迷宫和风花雪月一个超难周目,就觉得好浪费人生。

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发表于 2020-6-16 20:00 | 显示全部楼层
应该说这个世界真正的大故事跟玩家操作这些角色自己经历的人物故事不是一起的,要从其他地方支线之类的拼出真正的影响世界的剧情发展。但玩家那几个角色的故事,也实在太不走心了
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发表于 2020-6-16 20:00 | 显示全部楼层
我觉得古早JRPG玩家肯定会喜欢,但也理解其中存在的一些问题。八方旅人在我眼里是佳作以上的水平,综合来看音乐画面战斗节奏打击感和气氛渲染都是非常一流的,在JRPG里很难得。战斗系统方面总体来说还不错,例如低等级打大魔导时就很有破局感。不过这类感觉出现的不多,主要问题有两个,一是几个OP被动的通用性太强,掩盖了多职业带来的策略多样性;二是额外内容不足,已有地图要素可挑战类型有限,至少缺了一轮隐藏BOSS和多周目要素。所谓CRPG部分(地图技能,人物背景)则更多的是对世界感的一种补充,影响不算大。
个人对剧情评价是不错的,而八方旅人最能提高的地方也恰恰就在剧情。能感觉出团队一开始的想法很好,但他们在开发之外,没有填充矩阵式事件和编织每个角色对其他角色世界变化影响的有向图式关卡的能力。这让通勤社畜去做是很难做出灵性的,它至少需要一群能怀着梦想熬到天亮的家伙。

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 楼主| 发表于 2020-6-16 20:05 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-16 20:12 | 显示全部楼层
油炸小狐狸 发表于 2020-6-16 21:05
可以理解为自我规制通关乐趣会更多一些吗?

是的,但自我规制这种事评价游戏时默认是不考虑的。否则几乎所有游戏闭着眼通关都很有挑战性,或是所有游戏打上MOD都可能变得好玩。
而且也解决不了后期内容不足以支撑系统研究的问题。游戏实际上在流程中设计了大量不同类型的BOSS,但因为剧情结构问题导致难度曲线严格,不能在剧情内设置真正有挑战的战斗,隐藏BOSS又太少,也没有多周目。
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发表于 2020-6-16 20:16 | 显示全部楼层
……就大概是除了烧钱烧出来音乐画面 和战斗系统稍微现代一点 其余全被废都物语完爆的程度

尤其是玩到8个主角互相完全独立的时候就玩不下去了
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发表于 2020-6-16 20:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 渺小小 于 2020-6-16 21:05 编辑

八方在酒馆里有传说系列那样不痛不痒的小剧场可看。算是唯一的角色互动……因为设计得非常隐蔽大部分人通关了都不会看一眼。大概是设计出来堵玩家嘴用的。
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发表于 2020-6-16 20:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 a-ha 于 2020-6-16 20:33 编辑

1.游戏的战斗系统还算有趣,攒豆攻击配合hd震动依旧爽快,广度上也有一定的可研究性(重点在职业,装备,特性(被动技能)三者之间的搭配),但比较简陋,缺乏深度,建议游玩时随着主线人物的变化不断更换,只用一套build走遍天特别容易腻(而且会在某个地方吃大坑)
2.虽然标榜着是从跑团哪里拿灵感,但实际上本游戏的环境以及人物互动要素【少的可怜】,每个人物各有一个专属交互技能(概率偷东西之类的),可惜一共八个人其中两两的技能其实形式相同,只是代价不同(你也可以不偷,直接拿钱买下来),再加上每个交互技能其实只设计了两三种玩法的同时还和主支线任务高度绑定,玩到后面就特别容易腻,感觉在玩罐头游戏,另外八个主角之间的互动其实只有穿插于主线和酒馆中的罐头小剧场,甚至主线小剧场连出场人物都罐头化就让人难以忍受......
3.接上,主支线的模块化程度很严重,主线几乎只有两三种流程,而剧情和小剧场更是在这些流程里硬塞的,就很让人吐槽......支线则是我刚才说的第二条的剧情应用篇,请想象一下育碧罐头式据点拿剧情包层糖衣然后让你连吃几十个的感受
4.我个人认为本作的剧情其实......还不错,在我的可接受范围之内,虽然中间拉跨但收尾收的也还算满意,但最好还是不要抱什么期待,很容易最后各种东西全打完了会“就这”
5.音乐很棒。游戏7分音乐20分,还有一些比较有意思的使用方式,我个人建议可以先品尝一下《街は川と共に生きる》,好听的同时离主线比较远应该也不好看到剧透(?)6.第二条的补充,各个人物其实还有个比较有特色的被动特质,有的水有的很有意思,猎人和药师的甚至可以根据这两个单独建build(前中期)


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发表于 2020-6-16 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 MonicaRuan 于 2020-6-16 20:32 编辑

说一下剧情体验方面
这游戏8个人物的故事可以单独进行,每个故事被拆成若干章节
8个游戏角色的互动是可选的,每个角色第二章起,如果队伍中有特定的角色组合,就会在一些过场触发互动剧场(需要按键,类似传说系列的对话触发)

所以一周目最大化剧情体验应该是首先完成每个角色第一章集齐所有角色,然后按照攻略(可以找到无剧透版本,只有人物章节和组合提示)
这样的话观感会好非常多。否则剧情上角色之间就是互为打手

题外话,对于这种风格和情怀非常强烈的作品,你看前面的比较负面的回复总结出这个游戏是中低水平,说实话有点滑稽。要知道浪漫沙加无论是famitsu还是mc评分都是难当佳作的水平。

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油炸小狐狸 + 1 东方苍神缘起,rs3aab等等已经说明一切了.

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发表于 2020-6-16 20:28 来自手机 | 显示全部楼层
音乐太赞,西木康智真的厉害,给ff7re写的那几首也非常棒。

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-16 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿萨托斯 于 2020-6-16 20:44 编辑

无论主线还是支线,剧情“儿童绘本”而缺乏逻辑,角色互相之间联系极浅。勇气点不能扣成负数,相比勇气默示录缺乏刺激性。
有些地方像素小人的动作表情贫乏,演出差强人意。
我玩了一半剧情弃坑的,弃坑前的迷宫难度低于被泥潭喷太简单的dq11。
移轴摄影式镜头是第一卖点,系统其实还算耐玩,能靠回避技能越级搞装备算一大爽点。音乐鉴赏不来,别人都说好,但我个人听不出啥门道。
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发表于 2020-6-16 20:40 | 显示全部楼层
也就BGM还行,其他都很渣

隐藏boss难度跨度太大,你全员满级都很难打得过,需要提前把八个主角路线的最终boss全打一遍,全程没法存档

而且最恶心的是,没有任何提示告诉你隐藏boss需要全员参战,一般玩RPG你不可能把所有人都练到最强,结果就是我用主力苦战半天总算赢了,然后切换后备进入下一场战斗,板凳队员自然是不可能打得过的,于是被全灭,这本来就已经很郁闷了,结果发现GO后回到神殿门口,之前八个boss需要重新打一遍,这特么不是把人当猴耍么
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发表于 2020-6-16 20:42 | 显示全部楼层
MonicaRuan 发表于 2020-6-16 20:27
说一下剧情体验方面
这游戏8个人物的故事可以单独进行,每个故事被拆成若干章节
8个游戏角色的互动是可选的 ...

你倒是告诉我哪个情怀RPG是这样分8条线叙事还彼此没有任何关联的
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发表于 2020-6-16 20:44 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2020-6-16 20:00
我觉得古早JRPG玩家肯定会喜欢,但也理解其中存在的一些问题。八方旅人在我眼里是佳作以上的水平,综合来看 ...

单就一个没大地图直接out了,这种街道地图风格都不知道想啥的
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发表于 2020-6-16 20:53 | 显示全部楼层
八方旅人……说实话,来个四方旅人多来点穿插就好了,剧情不变,多点穿插感受会好很多,另外四个做重要NPC。
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发表于 2020-6-16 21:00 | 显示全部楼层
没玩之前 听说八个人还都有联系那可多牛逼啊
实际到手后发现是有联系但是没想象的多
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发表于 2020-6-16 21:07 | 显示全部楼层
一夜四次羊 发表于 2020-6-16 21:00
没玩之前 听说八个人还都有联系那可多牛逼啊
实际到手后发现是有联系但是没想象的多 ...

也就隐藏boss那里有联系
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发表于 2020-6-16 21:10 | 显示全部楼层
优点:画面好
缺点:非常无聊
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发表于 2020-6-16 21:50 来自手机 | 显示全部楼层
优点 画面 音乐 还算可以的战斗系统还有boss战
缺点 剧情不是那种有雷的剧情 但是太鸡肋了 套路太明显 跳过可惜不跳浪费时间 这游戏读文本又很费眼睛

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-16 21:55 | 显示全部楼层
亮点就是美术和音乐,其他都挺一般的
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发表于 2020-6-16 21:56 | 显示全部楼层
剧情割裂感非常大。。。对于rpg是致命伤的那种

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-6-16 22:04 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-16 22:12 | 显示全部楼层
这游戏体验就是:
1. 在城镇中用技能看NPC资料,偷NPC,打NPC
2. 接几个莫名其妙的支线任务,大部分都是给你说两三句话表达诉求,然后怎么完成你自己猜
3. 看一段很无聊的主线剧情
4. 进迷宫大量重复战斗,最后打1个除了血厚没什么特色的BOSS
5. 完事,去下个城镇,路上大量重复战斗
这样重复几十个小时
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发表于 2020-6-16 22:20 | 显示全部楼层
剧情割裂+重复度高。steam版本有个游戏时间突破10小时的成就,获得率只有54.8%,ps4上随便找一个rpg都比这个数据好。
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发表于 2020-6-16 22:31 | 显示全部楼层
单机游戏还搞刷技能点数强行延长游戏时间
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发表于 2020-6-16 22:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pf67 于 2020-6-16 22:38 编辑
油炸小狐狸 发表于 2020-6-16 19:16
嗯,听完了楼里大家说的给我的感觉就是不玩无所谓,玩了也不亏的中低完成度良作JRPG。游戏荒的话可以玩一 ...

我看了下你前几楼,最大特色都没人提……

先说说争议比较大的剧情
首先名字是八方旅人,就是8个主角的多线式剧情,游戏有一个主线剧情,而每个人的剧情其实都和主线剧情是相关的,他们剧情之间的联系得在游戏最终盘,你才能融会贯通到一起。想法其实很很好的。
缺点就是制作上驾驭不了这个想法,主角之间的互动非常少,每个主角的主线任务更是把其他角色撇在一边,造成比较大的割裂感。
但是除了主线之外,和npc的互动相当多,这得益于游戏系统(后面提),对于整个世界的塑造还是挺成功的,如果你是一个享受世界观和氛围的玩家,那么八方的剧情还是可以令人满意,如果只是希望看主线,那么对剧情的评价就不会太高

战斗系统
基本上是勇气默示录的改版,在绝大部分时间里,都是爽快而没有太多深度,唯独到了最终boss面前,才一下把难度提升一大截,这才把深度给提上去,这种头重脚轻的做法我个人不是太满意,而且不得不说最终前需要打8个boss不存档不能离开这种纯粹消耗你时间的设计还很反人类。

人物特殊技能

我认为是这游戏的核心特色,如果没有这系统,这游戏真的就只能是你说的这个评价了。
每个角色都有属于自己的一个特殊技能,战士能自己找npc单挑,猎人能让驯服的动物和人单挑,学者能洞察npc的详细情况,小偷偷东西,商人买东西,舞娘能劝诱npc加入等等
通过这系统,实现了主动引导玩家去和大量npc互动,让原本比较单一的rpg流程变得相对丰富,同时也把世界观的氛围给塑造起来了。如果玩家只是按照传统的rpg方式游玩,没有充分使用这套设计的话,毫无疑问游戏的体验也会大打折扣,当然也不得不说,游戏本身对这个特色的应用还是相对死板,所以后面就变成了每个城镇按部就班的流程刷一遍,也算是制作组功力还是不够深。

所以八方旅人,其实是一个有着自己的独特特色,但是在某些方面又有明显短板的一个rpg,至于是不是不玩不可惜玩了也不亏这种评价,其实终究还是取决于你对rpg的游玩习惯和兴趣点的。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

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油炸小狐狸 + 1 辛苦了

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发表于 2020-6-16 22:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-6-16 23:03 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-16 23:09 来自手机 | 显示全部楼层
8个人同样的流程模式重复32遍,枯燥的练级刷点数,每个npc都要用互动技能搞上几次,烦都烦死了,怎么可能好玩
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发表于 2020-6-16 23:10 | 显示全部楼层
在这个时代可以算优秀的rpg
但拉通来算就是个平庸作品
音乐能给10分满分
战斗6分
剧情0分
整体来说算是一个玩了不太会后悔的游戏但是你也不能获得太多的乐趣
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发表于 2020-6-16 23:22 来自手机 | 显示全部楼层
剧情不行但文案挺不错的 最大问题就是穷 优点缺点都很突出 最大问题就是穷
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发表于 2020-6-16 23:37 | 显示全部楼层
既然都专门发帖问了至少表示你对这个游戏有颇大兴趣,那还有什么不可以试的,又不是什么远远超出阅历完全把握不了深浅的游戏

如果实在心痛钱包或时间那就云,反正剧情评价普遍不佳,剧透成本不高,何况还可以只云一部分,云上兴致了就剁
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发表于 2020-6-16 23:43 | 显示全部楼层
这个组的作品总是透着一股“取巧”的味道。

整个gameplay的设计非常陈旧,战斗部分和勇气默示录很像。地图和迷宫设计带来的探索度远不如SFC时代的CT,FF6,DQ6这些作品。通常就是简陋的两到三条岔路,一条通向宝箱,其他连向下一张地图。

剧情部分也乏善可陈,制作组甚至连8个人的剧情怎么真正整合到一起都拿不出合理的解决方案,导致很多地方尴尬而违和。

亮点确实就是音乐和独特的美术风格,还不如拿这规格去重制下SFC上的RPG名作。
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发表于 2020-6-16 23:51 | 显示全部楼层
画面,音乐不错。战斗系统还可以。地图探索很一般,场景重复较多,有点奥丁领域的那种感觉。剧情的话,有些线写得还行有些线很水。实际上每个人的线,剧情是有交集的,但是这个包袱要到了隐藏boss才抖,而且是文字形式冲击感**减少。而游戏绝大部分时间,其实就是在玩没有交集的8条故事线,水平还参差不齐。
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发表于 2020-6-16 23:58 | 显示全部楼层
隔壁老黄 发表于 2020-6-16 21:07
也就隐藏boss那里有联系

龟龟,到第三章有几个人物的背景起源就能看出联系了,你这是不看剧本台词c着打完的吗
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发表于 2020-6-17 00:02 | 显示全部楼层
就音乐和系统不错,剧情基本当没有,每个人玩了两章之后接下来的剧情是什么样子都可以预料到,大部分都是简单的到了城市,触发事件,走迷宫拿道具,事件结束本章过。只这么说你可能体会不强,随便举个例子,某角色第二章还是第三章的任务就是进城遇到两个小屁孩吵架,有个小屁孩吵完后跑进迷宫,你进迷宫把她救出来就结束了,中间也不涉及任何世界观或者角色的人物关系,就是一个吵架迷路你救人的情节...单人剧情只有四章,你体会一下。
支线任务更是令人发指,没有提示不说,很多任务要靠地图技能和人对话才能完成,但地图技能又和等级或者金钱挂钩,不然就是试概率,然而连续失败几次就会被城镇拉黑。同样举个例子,比如支线是你要找某个道具,你就得在城镇里面对NPC挨个使用偷窃或者购买技能,这样才能拿到你需要的道具。不看攻略我是完全做不下来这些支线的。
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