（本贴回复有剧透，慎入）Neil谈tlou2:许多剧透都是假的

makar0601

S.I.R 发表于 2020-6-7 14:29
lost legacy就不是neil。顽皮狗应该还有个B team

失落遗产我记得是kurt
hkacg上见过他还在后台握了手

kelveen

医生狼多 发表于 2020-6-7 14:27
还真是tlou2 e3那个播片出来后一堆人一副幡然醒悟才知道艾利是蕾丝一般狂喷 ...

那些人就是纯制杖了，理都不该理。

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kelveen

S.I.R 发表于 2020-6-7 14:28
认为某种剧情“绝对不可能好”本身就是一种不信任。说远了，就是粉丝把你框死了一个表现范围，就像钢铁侠 ...

不要偷换概念，我在上一个帖子已经回复了，讲故事的方法也很重要，我也知道tlou的成功重点在演出而不在剧情本身。

但我为什么要对neil的水平投以这么高的信任，相信他绝对不会搞砸？他除了tlou又有什么过硬的作品可以让我信任他？难道是神海4？

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sgvvvv

说道理外网大部分人喷的根本不是LGBT而是高尔夫 Neil自己带头转移话题立个靶还不给人喷了
而且当年E3那个片出来虽然的确有喷的人但大部分粉丝根本对这个事没意见
Neil要真那么自信就不应该搞那么多虚假预告片和广告往Dina便当的方向引 这落差太大了

UmarIbnLaAhad

kelveen 发表于 2020-6-7 14:45
不要偷换概念，我在上一个帖子已经回复了，讲故事的方法也很重要，我也知道tlou的成功重点在演出而不在剧 ...

最大问题还是那个泄露片的内容明摆着把那帮玩了一代觉得自己就是老爹痛哭流涕的当sb
顽皮狗在一代留白了是不假，但是当年多少粉说法是“你有了孩子才能玩懂这部游戏”？多少人对那些留白和对Joel杀戮自私行为思考过后结论还是“虽然Joel是个烂人但换我我也这么做”？
剧情情节上自然有的是办法合理解释为什么Joel会那样死，但是这又不是什么史诗故事，着力表现历史无情，按一代风格看搞不好还是完全倒过来的。你叫代入Joel对他有感情的玩家看完abby高尔夫运动再看abby秘史及一万个你不知道的秘密去代入abby未免还是有点太…没心没肺互相理解互相理解
至于有人拿rdr2这种类比的，一代写John死和二代写Arthur死那都是一脉相承的落日余晖英雄末路，当年喜欢John的看了Arthur大多会喜欢，区别大了。要说跟谁像的话大概还是跟虐杀原形，一代操作的病毒坨坨二代被尼哥手撕
所以现在就热闹了，至于lgbt问题，一来有巨魔添油加醋，二来neil大先辈亲自下场带节奏，三来认可Joel就证明多少认可点红脖文化这帮人里出反lgbt的岂不是再正常不过

S.I.R

sgvvvv 发表于 2020-6-7 15:01
说道理外网大部分人喷的根本不是LGBT而是高尔夫 Neil自己带头转移话题立个靶还不给人喷了
而且当年E3那个片 ...

还是那句话，成王败寇，要是tlou2的剧本真的牛逼瞬间那些喷剧情的人就成了无能狂怒。

至于喷lgbt真心多，从youtube到reddit。我有段时间reddit给我推送的都是一样的内容

Renkonsai

本来要是没这档子事，出来之后最多毁誉参半

这泄漏等于固化信仰了，
你要说泄漏出来的是不完整的也就算了，什么叫泄露出来是假的，黑客拿模型自己做了个大众高尔夫假动画吗…

UmarIbnLaAhad

S.I.R 发表于 2020-6-7 15:12
还是那句话，成王败寇，要是tlou2的剧本真的牛逼瞬间那些喷剧情的人就成了无能狂怒。  至于喷lgbt真心多 ...

我觉得最后肯定还是会有两拨人各说各的拉倒，最多现在支持或者反对的分别有一批发售后跳反要么最后祭出大招之这游戏挑人，可不是吗，有哪个不挑呢

S.I.R

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-6-7 15:11
最大问题还是那个泄露片的内容明摆着把那帮玩了一代觉得自己就是老爹痛哭流涕的当sb
顽皮狗在一代留白了 ...

我其实不认为剧本会是让你对abby共情这么简单。希望游戏能证明这点。

S.I.R

Redis 发表于 2020-6-7 15:16
神海4感觉就是玩了一个寂寞

虽然豪华

我觉得神海4从剧本角度，比tlou1还好。因为他能突破自己的固有的套路。

sgvvvv

S.I.R 发表于 2020-6-7 15:12
还是那句话，成王败寇，要是tlou2的剧本真的牛逼瞬间那些喷剧情的人就成了无能狂怒。

至于喷lgbt真心多 ...

关注点的问题而已 我看的大部分都在喷高尔夫 有些是直接骂Anita的
这种剧情展开如果真能圆回来 我也是佩服的
不过他们自己都已经预见到搞这一出粉丝群会分裂了

UmarIbnLaAhad

S.I.R 发表于 2020-6-7 15:19
我其实不认为剧本会是让你对abby共情这么简单。希望游戏能证明这点。

那真不重要，我上面也说了tlou一代就是着力于以小见大的剧情，这种剧情里每个人物的生死经历跟冰与火之歌那种风格的故事描写中人物的生死给人的感觉差别相当大，而对我来说看abby有了脱衣服这种级别的细节描写就够吃屎了，共情作为剧情的一个面那也是共情。至于后面，再千层饼还能千层饼回一代Joel那种红脖思想不成？他们那个我们不做让人觉得舒服的游戏大概说明什么方向了，搞不好大家一块吃屎彰显末世残酷真实版mad max

clover293

那个abby的原型模特是个女性，单看建模还挺像的我发在过剧透楼
另外建议各位有时间可以看看去他妈的世界第二季，你可能会有种既视感

历史之

8604132000 发表于 2020-6-7 13:51
顽皮狗的游戏你可以说剧情平庸，游戏无聊只会播片。但论讲故事的能力和氛围塑造应该是业界前3

最**的可 ...

所以虽然我很不喜欢这个情节
但我不确定顽皮狗能不能把它讲好，要是育碧什么的我就放开了喷了（来自奥德赛的怨念）

S.I.R

Redis 发表于 2020-6-7 15:28
个人感受来说

我觉得神海4就是一个字，uneventful

我看到的不是这些，我看到的是内森和山姆复杂的感情，尤其背叛后却出现的童年闪回。加之海贼岛的历史暗线，反派里夫虽心狠手辣却并非邪恶，富二代想要证明自己而心生嫉妒的悲哀。

你说神海4的剧本俗不俗，当然俗。但这样的一个系列，本身就是个爆米花俗片，但俗中能有这么多复杂的叙事结构，才是这个游戏厉害的原因。

sgvvvv

clover293 发表于 2020-6-7 15:32
那个abby的原型模特是个女性，单看建模还挺像的我发在过剧透楼
另外建议各位有时间可以看看去他妈的 ...

这个片看简介感觉是个神经病情侣一起旅行的公路片 有什么特别之处吗

最美人贩子

Kazepollar 发表于 2020-6-6 17:35
薪王化身

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

魂3结尾分明是复活历代主角来和你战一场。
传火的那一刻上代角色就相当于已经死了。

clover293

这个采访你如果去看原文是提到了lgbt的问题的，好像回答是“我们不会为了lgbt而lgbt，而是为了叙事的本身考虑”
原文是“ Everything is in service of the story. Getting better diversity gives us better story, gives us fresher perspectives on conflict. And I hope once they play the game, they'll realize it."

clover293

sgvvvv 发表于 2020-6-7 15:44
这个片看简介感觉是个神经病情侣一起旅行的公路片 有什么特别之处吗

http://www.jylyxx.com/djdw/gldq/14121.html
本身质量还行，每个人有不同的喜好啦。不过有时间看看第二季或许会有一点既视感

久島鴎

观望下2代这剧情怎么圆回来。

性兽阿怪

新战神剧本套路无所谓啊，车女武神有意思就行了，tlou2能做到吗

makar0601

性兽阿怪 发表于 2020-6-7 18:30
新战神剧本套路无所谓啊，车女武神有意思就行了，tlou2能做到吗

大众高尔夫2020

makar0601

性兽阿怪 发表于 2020-6-7 18:30
新战神剧本套路无所谓啊，车女武神有意思就行了，tlou2能做到吗

大众高尔夫2020

Rivercat

Neil是不是看多了冰与火之歌......

1.残忍的手法杀死主要角色

2.点明不要传统的**划分，搞灰色人物

3.ellie和abby两个叙事pov

makar0601

芷雅居 发表于 2020-6-7 18:48
可惜了这代单机不绑网战，其实还蛮有意思的

我觉得网战比绝地难度单人更有意思

哈罗

kelveen 发表于 2020-6-7 14:45
不要偷换概念，我在上一个帖子已经回复了，讲故事的方法也很重要，我也知道tlou的成功重点在演出而不在剧 ...

杰克与达斯特游戏设计，神海2联合设计和剧本，失落遗产剧本指挥都是他啊

kelveen

哈罗 发表于 2020-6-7 20:46
杰克与达斯特游戏设计，神海2联合设计和剧本，失落遗产剧本指挥都是他啊 ...

哪一部是以剧情见长呢

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

kelveen

UmarIbnLaAhad 发表于 2020-6-7 15:11
最大问题还是那个泄露片的内容明摆着把那帮玩了一代觉得自己就是老爹痛哭流涕的当sb
顽皮狗在一代留白了 ...

就是这个道理。认可一代的玩家中，有相当一部分在终盘的观念都是“换我我也屠了火萤救女儿，人类希望算个屁”，一方面是演出做得好让人共情，另一方面是因为很多人看厌了为多数人牺牲少数人这种价值观。我不敢说持这个观点的是绝对多数，但他们毫无疑问是这个系列基本盘的重要组成部分。

然后高尔夫球棒一棍子打在这帮人脸上，而且玩家还要操作这个打了自己一棒子的女人去继续抽艾莉。

剧情合乎逻辑吗？当然符合，乔尔又不是什么善男信女，哪怕不算gameplay中杀的人，单剧情过场里杀的人都够排成队了，被仇家反杀一点也不稀奇。

玩家应该有情绪吗？太应该了。因为二代乔尔真的被仇家杀死了，而且这个仇家是玩家操控的角色，也是二代主角之一，后续还要和艾莉对决。

这个剧情还能圆回来吗？当然可以，事实上泄露的视频中真正碰触到关键剧情的部分并不多，只要剧本和演出不掉链子，还是有可能写出不错的故事的。

Neil冤枉吗？也冤枉，也不冤枉。
说他冤枉，是因为游戏还没发售就被泄露了关键的爆点，但他不能去解释这个爆点的前因后果，那样等于进一步的剧透，所以他也只能避重就轻，包括我非常厌恶的那招祸水东引，把高尔夫球棒这个关键矛盾转移到lgbt上，瞬间混淆了视线。
说他不冤枉，是因为当他决定将tlou2的主角之一设计到一代主角对立面的时候，必然就会引起一部分玩家的怒火，我甚至敢断言，即便剧情圆回来了，依旧有一部分人不会喜欢abby，甚至会痛恨abby。简单说，你要搞事，就得有付出代价的觉悟，你可以不讨好所有人，那你就做好被一部分人口诛笔伐的心理准备，因为这就是你应得的。

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kelveen

芷雅居 发表于 2020-6-7 22:16
只能是神海4了吧

神海4我只喜欢内森小两口相关的戏份，其他的部分我觉得很一般。

然而小两口戏份并没有多少

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Chao

芷雅居 发表于 2020-6-7 22:17
想问问现在网战人还多吗，有点想刷白了

很多的
网战好玩而且奖杯简单

S.I.R

kelveen 发表于 2020-6-7 22:41
就是这个道理。认可一代的玩家中，有相当一部分在终盘的观念都是“换我我也屠了火萤救女儿，人类希望算个 ...

要打安全牌，很多黑tlou2的人自己都说出来了。就是乔尔和爱莉继续面对残酷的世界，一起扛了下来，中间有曲折有温情，最后感人存活。

但这种剧情在我听起来比tlou1的剧情烂了不止一个次元。完全就是强行续集。也根本接不上1最后的结局

杉田悠一

Rivercat 发表于 2020-6-7 18:47
Neil是不是看多了冰与火之歌......

1.残忍的手法杀死主要角色

冰火不被炎上的原因是塑造了足够多的让读者喜欢的角色，就算你杀了一大半还剩一堆，就已经没什么好怕的了，
这游戏嘛，

sgvvvv

S.I.R 发表于 2020-6-7 23:04
要打安全牌，很多黑tlou2的人自己都说出来了。就是乔尔和爱莉继续面对残酷的世界，一起扛了下来，中间有 ...

Joel的便当就为了给Ellie提供一个复仇理由 这种复仇剧情我也觉得比TLOU的剧情烂的不止一个次元
现在也接不上TLOU结局的 最后那段有人选择潜行过去基本没杀士兵 现在重做的开头默认就是全灭了士兵
说白了观感这种东西因人而异 至少大部分TLOU粉丝肯定不想看这种剧情