（本贴回复有剧透，慎入）Neil谈tlou2:许多剧透都是假的

sgvvvv

S.I.R 发表于 2020-6-6 17:12
反正我不同意看到人气角色死就说喂屎，跟tlou2无关。

这事本质是死法的问题 不是死了这件事本身
我早就做了Joel会便当的准备 但就是没想到这死法能这么恶心我

shizumaru2009

sgvvvv 发表于 2020-6-6 20:41
troy之前被喷是因为明明有视频泄露 他还说只是几个截图
说辞也很奇怪 “因为顽皮狗是个获奖无数的工作室所 ...

人家全程参与tlou2的制作，尤其还是乔尔的扮演者，对剧情的认知还能不如那些看泄露视频的人么

sgvvvv

shizumaru2009 发表于 2020-6-6 21:00
人家全程参与tlou2的制作，尤其还是乔尔的扮演者，对剧情的认知还能不如那些看泄露视频的人么 ...

就是说他说辞很奇怪 强行说成截图 也没否认视频
观感上类似于 就算是shi你们也应该先去试一下
而且这样的展开也能吹 让很多人觉得他也不尊重角色 差不多这种感觉

8604132000

顽皮狗的游戏质量和前作水平摆在那呢，这种展开明明是非常有冲击力的做法为什么不行，上一作泰丝

雁落北山

临发售前这么说，啧。

shizumaru2009

sgvvvv 发表于 2020-6-6 21:27
就是说他说辞很奇怪 强行说成截图 也没否认视频
观感上类似于 就算是shi你们也应该先去试一下
而且这样 ...

一段一个多小时的视频大多数还都是game play比起截图来也强得有限吧，本质上都是管中窥豹

哈罗

我觉得如果没让玩家亲眼目睹joel死的过程，就会减弱玩家对艾利之后行为的共鸣。评分最大的变数其实在Abby那边，脱离这个角色游戏就变成了个很无趣的复仇故事，但我真想不出怎么才能做好Abby的故事，我只知道顽皮狗对任何人物的开发都很厉害，拉长戏份是非常必要的，解决方案只有以她的视角去叙事，结果好不好就不知道了

历史之

8604132000 发表于 2020-6-6 21:34
顽皮狗的游戏质量和前作水平摆在那呢，这种展开明明是非常有冲击力的做法为什么不行，上一作泰丝 ...

泰丝基本在剧情开始不久的时候就走了吧
冲击力是一定的，但观感如何就不一定了
目前来看，区别就在于讲故事水平了，能不能让玩家认同abby

sgvvvv

shizumaru2009 发表于 2020-6-6 21:38
一段一个多小时的视频大多数还都是game play比起截图来也强得有限吧，本质上都是管中窥豹 ...

主要是高尔夫那段冲击力过大还两个视角反复播放 还有控制高尔夫战神的部分 观感真实极其吃shi
不过如果这也能圆回来的话 也是真的强

arbilest

微冷 发表于 2020-6-6 19:28
乔尔死可以理解为杀人越货的事干多了遭报应了，但是汤米不该啊，人家老婆孩子热炕头 ...

剧透好像汤米没死

sgvvvv

既然LZ都转新闻了我觉得还是应该带上这个原新闻的大标题吧

"There are games that are just comfort food. This is not one of those"

jockeyjoestar

我就想知道abby的剧情怎么圆  

jockeyjoestar

我就想知道abby的剧情怎么圆  

Gandalf

就没有比假剧透更烂的可能性吗

JimmyJoker

sgvvvv 发表于 2020-6-7 00:59
既然LZ都转新闻了我觉得还是应该带上这个原新闻的大标题吧

"There are games that are just comfort food. ...

是不是有点太傲慢了...

kelveen

S.I.R 发表于 2020-6-6 17:12
反正我不同意看到人气角色死就说喂屎，跟tlou2无关。

tlou2刚公布的时候就有人猜乔尔要死，这没什么，本身乔尔也不算啥好人。问题是乔尔是被玩家操控的主角之一打死的，而且还要跟艾莉对决。

而tlou本身又是个剧情演出占大比重的游戏，可以说越是喜欢一代，越觉得这个泄露视频喂屎，加上neil还拉lgbt出来背锅，十足的小人行为。

当然话不能说绝对，我也很期待完整版打脸，但这些糟心的东西已经足够打消我的购买念头了。等发售以后出完整流程了再决定买不买吧。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

sgvvvv

JimmyJoker 发表于 2020-6-7 03:08
是不是有点太傲慢了...

Neil最近的发言差不多都是这种类型吧...也可以理解为是一个预防针 这游戏不是什么舒适的东西

shizumaru2009

kelveen 发表于 2020-6-7 08:36
tlou2刚公布的时候就有人猜乔尔要死，这没什么，本身乔尔也不算啥好人。问题是乔尔是被玩家操控的主角之 ...

什么叫拉lgbt背锅，说的好像没有人喷lgbt一样。什么变性人，一半人都是lgbt不都是那段时间里疯传的

Rivercat

sgvvvv 发表于 2020-6-7 00:59
既然LZ都转新闻了我觉得还是应该带上这个原新闻的大标题吧

"There are games that are just comfort food. ...

just这词就很灵性了

这是neil说的还是评测说的。

sgvvvv

Rivercat 发表于 2020-6-7 09:34
just这词就很灵性了

这是neil说的还是评测说的。

Neil原话 不过他后面有稍微解释一下
原文地址 https://www.eurogamer.net/articl ... is-not-one-of-those

kelveen

shizumaru2009 发表于 2020-6-7 09:31
什么叫拉lgbt背锅，说的好像没有人喷lgbt一样。什么变性人，一半人都是lgbt不都是那段时间里疯传的 ...

当初一代dlc艾莉坐实les，还是跟黑妹les，有几个人喷？二代除了艾莉的新相好又没加什么新的lgbt角色（演员动补论外），难不成玩家突然反应过来了拿这个说事了？

neil无视玩家对于高尔夫球棒的怒火，发个ins说leave lgbt alone带节奏是他的问题，因为那段剧情哪怕你把abby换成金发窈窕美少女来干也不会有任何观感上的区别，要不怎么说他嘴脸难看呢，但真被他带跑了就是你的问题了。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

S.I.R

kelveen 发表于 2020-6-7 13:45
当初一代dlc艾莉坐实les，还是跟黑妹les，有几个人喷？二代除了艾莉的新相好又没加什么新的lgbt角色（演 ...

有一说一，虽然neil这句话火药味很浓，但reddit天天被这种垃圾信息刷版也是事实。

kelveen

S.I.R 发表于 2020-6-7 13:48
有一说一，虽然neil这句话火药味很浓，但reddit天天被这种垃圾信息刷版也是事实。 ...

之前有人调侃不假，但大部分人还是满怀期待的。真正的急转直下就是高尔夫球棒那段之后，玩家发泄情绪，连带喷到了lgbt而已，本质还是这口屎太恶心人了。

我那段时候真是庆幸看了剧透，要不然真的无心理准备下玩到那段怕不是要摔手柄。

当然我也很期待被打脸，看neil到底能不能兑现他所说的。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

8604132000

历史之 发表于 2020-6-6 21:54
泰丝基本在剧情开始不久的时候就走了吧
冲击力是一定的，但观感如何就不一定了
目前来看，区别就在于讲故 ...

顽皮狗的游戏你可以说剧情平庸，游戏无聊只会播片。但论讲故事的能力和氛围塑造应该是业界前3

最**的可以参考下1代DLC。

shizumaru2009

kelveen 发表于 2020-6-7 13:45
当初一代dlc艾莉坐实les，还是跟黑妹les，有几个人喷？二代除了艾莉的新相好又没加什么新的lgbt角色（演 ...

但网上传的跟你说的可不一样啊，什么变性人社区都传出来了。neil说的也是针对这些谣言

S.I.R

kelveen 发表于 2020-6-7 13:51
之前有人调侃不假，但大部分人还是满怀期待的。真正的急转直下就是高尔夫球棒那段之后，玩家发泄情绪，连 ...

会觉得游戏的走向喂屎其实就是玩家对游戏业讲故事和剧本的能力不够信任。

如果是电影工业只要严肃一点的题材，哪怕商业片也不会天天把喂屎挂在嘴边。

8604132000

kelveen 发表于 2020-6-7 08:36
tlou2刚公布的时候就有人猜乔尔要死，这没什么，本身乔尔也不算啥好人。问题是乔尔是被玩家操控的主角之 ...

其实问题就在于，1代太强了2代想从正常的路子上超越1代基本没有任何可能性。继续让顽皮狗重复那一套的话无非又是一个战神升天。所以才选择了一条从所未有的路子来讲这个故事。tlou1代的尿性就是谁都有可能死的无声无息，这点上乔尔绝对是让二代升华的最好的猛料。泄露这事现在看不算坏事，预期降低了再玩可能会减少吃屎的心态沉浸到故事里面去导致最后大爆

LGBT这个挺无聊的。泄露后都是玩家在喷LGBT。但实际上这游戏的确认的LGBT元素在1代DLC里就写的明明白白了。其他的无非都是脑补出来的。换谁谁也觉得很无聊。如果你们这么讨厌主角是LGBT那么你就根本不该关注续作。拿这个喷2代是真的蛋疼，他也不可能剧透讲艾比到底是不是变性。

S.I.R

8604132000 发表于 2020-6-7 13:58
其实问题就在于，1代太强了2代想从正常的路子上超越1代基本没有任何可能性。继续让顽皮狗重复那一套的话无 ...

这么说吧，国外社区很多人在平时压抑着自己“不正确”的观点，顽皮狗给了他们一个机会“正当地”爆发。

kelveen

8604132000 发表于 2020-6-7 13:58
其实问题就在于，1代太强了2代想从正常的路子上超越1代基本没有任何可能性。继续让顽皮狗重复那一套的话无 ...

我也不是lgbt警察啊，故事讲的好就行，除非强行加这些元素导致逻辑不自洽。

而这也是另一个我看不上neil人品的原因，tlou2到目前为止公开的信息，哪怕算上一个半小时的视频泄露，都不是以lgbt为切入点的故事，那他跳出来发一句leave lgbt alone，把自己连同游戏带进了lgbt支持者阵营，不是带节奏又是什么呢？

更何况他这句只是引用，原作者自己就是乐队的老大，可以对听众说爱听听不听滚，自己为自己负责。tlou2是他neil一个人的吗？他有什么资格说这种话。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

S.I.R

kelveen 发表于 2020-6-7 14:19
我也不是lgbt警察啊，故事讲的好就行，除非强行加这些元素导致逻辑不自洽。

而这也是另一个我看不上neil ...

这明显就是一句气话啊。那段时间满世界都是觉得剧透为了你好和骂lgbt的人，要是游戏出来剧本真的厉害这些人也不用负责。

8604132000

kelveen 发表于 2020-6-7 14:19
我也不是lgbt警察啊，故事讲的好就行，除非强行加这些元素导致逻辑不自洽。

而这也是另一个我看不上neil ...

但很多人就是拿lgbt来喷的。就这论坛上都拿这点发了多少帖了。他回击还不就是针对这个。别人虚空打把喷难道他就不能回了？

kelveen

S.I.R 发表于 2020-6-7 13:57
会觉得游戏的走向喂屎其实就是玩家对游戏业讲故事和剧本的能力不够信任。

如果是电影工业只要严肃一点的 ...

喂屎就是喂屎，这跟是不是严肃工业有什么关系。难道阿凡达2的主角换成军方，直接把第一部男女主连同村民全**，就不算喂屎？

讲故事的方式当然很重要，但现在游戏没出压根没法讨论。我也说了很希望实际的剧情能打我脸，就看neil到底水平如何咯。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

kelveen

8604132000 发表于 2020-6-7 14:23
但很多人就是拿lgbt来喷的。就这论坛上都拿这点发了多少帖了。他回击还不就是针对这个。别人虚空打把喷难 ...

可以回啊，回得没水平而已。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

医生狼多

kelveen 发表于 2020-6-7 13:45
当初一代dlc艾莉坐实les，还是跟黑妹les，有几个人喷？二代除了艾莉的新相好又没加什么新的lgbt角色（演 ...

还真是tlou2 e3那个播片出来后一堆人一副幡然醒悟才知道艾利是蕾丝一般狂喷

S.I.R

kelveen 发表于 2020-6-7 14:25
喂屎就是喂屎，这跟是不是严肃工业有什么关系。难道阿凡达2的主角换成军方，直接把第一部男女主连同村民 ...

认为某种剧情“绝对不可能好”本身就是一种不信任。说远了，就是粉丝把你框死了一个表现范围，就像钢铁侠就算死也要死得像一个英雄，要救了地球一样。

makar0601

kelveen 发表于 2020-6-7 14:19
我也不是lgbt警察啊，故事讲的好就行，除非强行加这些元素导致逻辑不自洽。

而这也是另一个我看不上neil ...

搞不好顽皮狗的ND以后就是neil druckmann production
我还真觉得neil有这个趋势

S.I.R

makar0601 发表于 2020-6-7 14:29
搞不好顽皮狗的ND以后就是neil druckmann production
我还真觉得neil有这个趋势 ...

lost legacy就不是neil。顽皮狗应该还有个B team

makar0601

S.I.R 发表于 2020-6-7 14:29
lost legacy就不是neil。顽皮狗应该还有个B team

失落遗产我记得是kurt
hkacg上见过他还在后台握了手