论JRPG：那些做不好的明雷，远远恶心过暗雷。

大主宰 · 发表于 2020-5-30 16:19

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空气先生 · 发表于 2020-5-30 16:20

真女4的明雷就是坨粑粑，尤其是大地图

jimclack · 发表于 2020-5-30 16:24

老游戏遇敌率都贼高，不知道dq7重制为啥还弄成那样。dq7重制其实游戏体验很差，跑腿任务多，职业技能不平衡

大主宰 · 发表于 2020-5-30 16:26

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隔壁老黄 · 发表于 2020-5-30 16:27

从来不觉得踩地雷破坏游戏性，不要像神来那样三步一雷就行了

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

valand · 发表于 2020-5-30 16:44

真4和真4F都挺无聊的，玩起来很累，又乏味

不可避免 · 发表于 2020-5-30 16:55

本帖最后由不可避免于 2020-5-30 16:57 编辑

明雷上限80分，下限20分。
暗雷上限70分，下限0分。
怪刷到脸上是20分明雷，换成暗雷那是常规操作

posthoc · 发表于 2020-5-30 16:58

因为，从制作者的角度来看，做出怪物就是让你跟他战斗的啊，你想不打就不打，人家不是很没面子

另外体现出一点就是玩家很多时候不知道自己想要什么，至少不知道如何表达。其实是想要少一点垃圾战斗，但表达出来就是不要暗雷，还声势浩大义愤填膺的说的制作者都信了，结果就是做出来发现好像哪里不对……

恨盈蠹纸 · 发表于 2020-5-30 17:01

所以BDFF For the Sequel那种能自调遇敌率的好啊。

黑夜守望者 · 发表于 2020-5-30 17:03

能用金手指的情况下绝对暗雷好，明雷金手指很难搞

龙骑将 · 发表于 2020-5-30 17:09

以前网上看一个人吐槽，说某游戏玩着还行，就是遇敌率太高了走三步一遇敌，然后一个外传作品制作方听取玩家意见改了遇敌率问题，结果遇敌率又变得太低，有时候来回走十分钟都遇不到，想练级都没辙

疾鹏 · 发表于 2020-5-30 17:12

chrono trigger的明雷设计就不错，除了有些战斗必吃经验，大部分都能靠走位躲开。
暗雷设计，如果要玩家刻意回避战斗，FF5胆小刀这类物品就显得很有必要了。来自: iPhone客户端

cvql · 发表于 2020-5-30 17:14

明雷还是要看沙加系列的。。。

—— 来自 samsung SM-N9760, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

电风扇 · 发表于 2020-5-30 17:24

表扬一下传说系列的黑白瓶子

正直的黄瓜 · 发表于 2020-5-30 17:30

宝可梦明雷做的挺好的。

mjzs07 · 发表于 2020-5-30 17:32

传说也是，场景小得一比就会这样。
最好的回合制就是不用战斗的回合制

Alice.Andvari · 发表于 2020-5-30 17:41

DQ明明就有圣水和口哨这些改遇敌率的道具和技能，传说系列也有呀。
SFC时代之后的JRPG基本都带这些东西，没有那么难忍受吧。

mwj · 发表于 2020-5-30 17:48

兰斯斗恶龙的那种遇敌机制怎样？就是随着移动遇敌概率逐渐上升。（应该实质上很多暗雷遇敌的也是这机制吧，只不过遇敌条不显示）

若菜 · 发表于 2020-5-30 17:48

隔壁老黄发表于 2020-5-30 16:27
从来不觉得踩地雷破坏游戏性，不要像神来那样三步一雷就行了

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 ...

神来我还打通了，还好地图小的要死

Recen · 发表于 2020-5-30 17:52

真4的问题真4F解决了，怪物行动迟钝+低等级怪无视你APP。真4由于怪移动速度过快，导致前期砍怪砍不到就撞上被先制秒杀，体验为负

听风不是雨 · 发表于 2020-5-30 17:54

明雷有个好处是，一般明雷都可以通过背后攻击等手段进行“先制攻击”，回合制的话一般是己方全员先行动一轮，即时制的话就会给己方BUFF或者敌方DEBUFF。如果进战斗和结算读盘快的话一直先制攻击清杂鱼还是很迅速的。
举个例子P5对“先制攻击”的处理就不错，角落一藏点一下就可以无脑先手，AOE甩两轮来个总攻击完事，如果还按P3P4那样费劲找角度绕背后攻击，本来就不咋地的迷宫体验就彻底变成了折磨

空虚的祈祷 · 发表于 2020-5-30 17:59

bdff那种可调遇敌率是真的好文明，体验极好，练级就调最高三步一遇敌，专心赶路就调最低直接不遇敌

华理傻宅 · 发表于 2020-5-30 18:04

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怪哥哥 · 发表于 2020-5-30 18:22

暗雷要照顾到练级和任务的平衡才好，单机随时能放下还好，网游可太迷了，多年前玩魔力宝贝时练级点处都是各种队伍在公频发无意义的话，做任务都大气不敢喘，生怕遇敌有不必要的消耗。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

blueelf · 发表于 2020-5-30 18:35

DQ的明雷对于刷金属SLM非常友好，遇敌率过高就常备圣水吧

无攻不受鹿 · 发表于 2020-5-30 18:40

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hsyg · 发表于 2020-5-30 19:07

听风不是雨发表于 2020-5-30 17:54
明雷有个好处是，一般明雷都可以通过背后攻击等手段进行“先制攻击”，回合制的话一般是己方全员先行动一轮 ...

p5和真4基本同一个时期做的还是同一个公司同一个明雷系统基础，所以根本问题是制作人辣鸡，而不是明雷具体设计怎么样。再好的设计让个傻c来一样没救。

bwsusaga · 发表于 2020-5-30 19:15

我喜欢最后神迹这种明雷，敌人向你冲来你还可以开子弹时间，各种走位拉怪，玩起来跟橄榄球一样

哈罗 · 发表于 2020-5-30 19:22

这方面又要吹下vp了，20多年前就做出了完美的明雷

psi2001 · 发表于 2020-5-30 19:29

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xyzchaos · 发表于 2020-5-30 19:43

我遇到的最恶心的明雷是md上的太空战士，每次玩都是被这点劝退

mychoxa9 · 发表于 2020-5-30 20:24

我不喜欢仙乐传说的明雷，根本就是生成一个怪往脸上撞。

Sliurus · 发表于 2020-5-30 21:34

龙骑将发表于 2020-5-30 17:09
以前网上看一个人吐槽，说某游戏玩着还行，就是遇敌率太高了走三步一遇敌，然后一个外传作品制作方听取玩家 ...

突然想起某个黄油，有一个道具可以调是否遇敌，完美解决了练级和跑路的问题

black199 · 发表于 2020-5-30 21:47

DQ主要有调整遇敌率的道具，就是背包……

未熟串烧 · 发表于 2020-5-30 21:53

说到明雷还是可以吹一下轨迹的吧，比较不满的是为什么取消了叶隐这个可以完全无视小怪的方便回路（

P-L · 发表于 2020-5-30 22:01

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听风不是雨 · 发表于 2020-5-30 22:27

未熟串烧发表于 2020-5-30 21:53
说到明雷还是可以吹一下轨迹的吧，比较不满的是为什么取消了叶隐这个可以完全无视小怪的方便回路（ ...

闪轨3有地图必杀技之后杀路边杂鱼和切菜一样，加上全属性范围技都不值钱前期就能随便用，基本都是一路秒过去的。

未熟串烧 · 发表于 2020-5-31 00:00

听风不是雨发表于 2020-5-30 22:27
闪轨3有地图必杀技之后杀路边杂鱼和切菜一样，加上全属性范围技都不值钱前期就能随便用，基本都是一路秒 ...

地图必杀技一定要站定发还是有点影响流畅感的，多周目的话就是一秒钟也不想留给小怪（

reficul · 发表于 2020-5-31 00:23

传说系列我觉得就很好，暗雷有道具调整遇敌率，想练级想赶路都OK，明雷的话超过一定等级差直接把怪撞死，跑路连躲怪都不需要

明雷恶心的是那种追着你几条街，然后遇到一个闪不开的怪，结束战斗后追着你的那只马上扑上来触发战斗，而且还是从背后来的偷袭开局，就很艹了

dookiee · 发表于 2020-5-31 08:20

我游戏玩的少，但原来大家都不觉得八分旅人的遇敌概率高了些么

地图上看到一个宝箱，绕那么一段路去捡，中间要撞一万个怪，回去再来一次，搞人心态

—— 来自 OPPO PBEM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

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