我觉得exvs mbon应该加入bv

Gesterben、LK

第一次发贴，两千小时exvsfb游戏经历（职人ez8，随机野坑胜率能六割，换沙漠能再加一割），10小时gvs游戏经历

bv这个东西，虽然在游戏里取消硬直显得很荒唐，但是放到动画里，高达能向下飞，好像没什么不妥的？

exvs系列太难了，上手时间也长，经验和对策要求也高（提一句这游戏不怎么吃反应，主要是经验加成的多，看起来就是反应快），新人被老手打的团团转，很容易弃坑或者压根就不敢入坑

但是有很多喜欢玩万代漫改游戏的人，这部分人不在乎游戏质量好坏，包括gvs也有人玩，也有人买，如果能把这部分人骗到exvs系列里，整合一下应该能多不少销量，毕竟ip加成，现成素材，用很小的成本就能加强单机模式，还原经典场景，把人骗过来，增加基数

把人骗过来之后留住他们，这是我想加入bv的理由

可以比如说街机模式或者任务模式，默认开启bv系统，带教学，可以手动关闭

假设一个新人，第一次玩exvs系列游戏，他不懂取消路线，他就死的很惨，打的很恼火，但是如果有bv系统，那一键落地取消硬直就很爽啊，欺负cpu爽到，bv最大的问题是和游戏本身的硬直系统冲突，打单机不存在这个问题啊

硬直系统：剩余气槽影响落地硬直，气槽越少硬直越大，落地时越容易挨打。机体使用武装产生动作，就会有硬直，活用取消路线，规避硬直避免被攻击。但是取消路线是固定几种选项的，有经验的人可以预判对方动作

bv系统：随时随地一键取消任何动作

那他如果本地有个小伙伴一起打游戏呢，两个人都不会玩就可以选择开启bv，都会玩可以选择关闭bv，想怎么玩怎么玩，不会说一个人经验多一点就欺负另一个人打，类似于格斗游戏里的帅气模式，让人很容易上手

先爽到，觉得好玩，然后留下来，他可以选择，选择是就这样抽空玩一玩，开高达很开心，或者学习取消路线，多打对战提升水平

我提bv，并不是觉得这个系统好，而是觉得这个系统并非一无是处，包括gvs也是有人在玩的，这个系统是有簇拥者的，保留部分bv，注意是部分bv，能让游戏兼容更多的人，讨好双方玩家（exvs系列玩家，gvs玩家），不，是争取讨好三方玩家（万代漫改玩家），而且高达可以向下飞这个动作本身也是有其合理性的，之前gvs拓展的人群也能留下来，给新人一个舒适区，减轻挫败感，延长游戏时间，把菜鸡集中到一起互啄，bv是拉低系统上限的，也降低经验的作用，这样真有人来恶意欺负新人也不会很夸张那种，也避免了会玩的人无意间欺负萌新，他们根本就在搜索房间时屏蔽了bv房

对战部分，首先表明一下立场，有胜率和排位战是游戏系统禁止bv不可改变的，fb有个选好机体后随机匹配无胜，这个模式也系统禁止bv不可改变

但是无胜率模式，是可以由房主创建房间时选择是否开启bv的，搜索房间的时候也增加一个是否bv选项，类似于现在的这个是否开启连胜补正

首先因为是无胜率，所以不存在什么我用了bv，我胜率很高我装逼什么的，不影响胜率
另一方面我的经验是这游戏没那么多入门的人（野坑五割水平，45胜率以上），真说不上他们喜不喜欢bv，要是所有人都是硬核玩家，gvs测试时就都劝退了，谁买啊，现在还有人说bv加快游戏节奏更爽呢，那他们一起打打无胜率自娱自乐多好啊
无胜率bv房间多了以后，倒逼不喜欢bv的人去打有胜率，打了有胜率更在乎输赢，打的更认真，会整体促进游戏玩家水平

这就是一款游戏自带两种模式，到时候玩家其它元素不变（控制变量）的两种模式都体验过了，也就不会有bv争论了，官方态度也有了

什么是易上手难精通啊？不就是一款游戏自带两种模式吗，比如说喷射战士，普通模式上去随便涂地就能玩，拿银喷也能赢，这是易上手，但是真格模式围绕模式战斗，地图更复杂，交火更频繁，你不多打打，没什么理解真上不去X段，这就是难精通啊，而且真的有人只玩涂地模式啊，我要说鬼泣5是易上手难精通不也行吗，自动连招模式上手还不容易，那些视频里的连段不好好练能精通吗？就是多一个简单模式啊，bv不就是这个简单模式吗，把两个群体隔离开，也没冲突，各玩各的，都能爽到，这不好吗？

gvs的不好有很多因素，不能说gvs不好，gvs有bv，所以带bv的都不好，而是gvs的高达少，武装魔改，通用援护，带bv，乱改cost，机体性能修改，地图修改，觉醒修改等一系列因素导致gvs不好，我觉得bv是有可取之处的，而且动作也算合理，像任务模式你能修改攻击力防御力，多个bv没啥不好，联机部分就是我野心大了，我觉得可能一时半会正统续作里不会加入bv，但是如果想强化本地游戏体验，那早晚会加入bv，说不上哪一作了

说的有点巨魔，担心被扣鹅，但是扣之前仔细读一下我的思考啊，哪怕是读不懂呢
也欢迎约战，11和22都打，我这联通的网，都开uu应该能青

Gesterben、LK

更正一下，是喷射战士普通模式拿银喷不去击杀也能赢，编辑不了，一编辑就错误
喷射战士这游戏，真格的地形很复杂，同一个地图的不同模式，路线都有区别，基本最少都有三条路线，有些路线有岔路，甚至能分出来五条，很多S级的人都不知道有其它路线，还有很多地方能跳上去更是没多少人知道，在我心中是任天堂顶级箱庭，仅次于蘑菇队长
但是普通模式基本就是一条路走到底，非常简单，很多地方都上不去，区别很大妈蛋又能编辑了

qiyu1234

大概了解了楼主的意思
楼主就是希望EXVS这个系列增加适合新手上手容易留住他们的系统
不说BV是不是真的就更适合或者更能促使让新手留下来
就从这个出发点来看，个人觉得
与其说保留BV，不如大幅增强教学模式

就拿对VS系列了解甚少的欧美玩家来说吧（因为对这个游戏来说他们大多是纯门外汉，看待这个游戏会更纯粹一点）
无论是这次的MBON内测，还是之前的GVS，玩过的，或者没玩过的，媒体或玩家，都有个很共通的看法
就是这游戏对于新手而言基本可以说没有教学引导（游戏自带的教学没有任何意义），连武装介绍都是不全的
这严重影响到了新手玩家对这个游戏的掌握和了解
可能你会说日本玩家也是去看WIKI的，但是指望非母语玩家全去翻日文WIKI，这门槛本身就是劝退的关键
制作组哪怕不去用心做一个真正的教学模式，只是做个WIKI在游戏里放着，都比现在这种情况要好的多
说真的，现在大多数的格斗游戏，不说教学模式做的好不好，起码武装动作介绍是全的吧，这游戏单纯武装动作的施放上真不存在高门槛，只是人家新手不看WIKI真不知道还有各种派生动作而已，一个连BD跳都不教的教学模式，制作组是想让非母语玩家重新开始造轮子吗

Gesterben、LK

qiyu1234 发表于 2020-5-11 06:18
大概了解了楼主的意思
楼主就是希望EXVS这个系列增加适合新手上手容易留住他们的系统
不说BV是不是真的就更 ...

比起容易留下来
我更倾向于不至于立刻被欺负走，形成自身的bv房小圈子，拉低下限减少挫败感，把会玩的人隔离到有胜房

我其实觉得这游戏的无印教学还行，不用看wiki也能打，exvs的初代的单机模式做的挺好的，我当时玩的时候没有网，就是通过打单机任务了解这款游戏，然后刷的全S评分，有很多场景都挺有意思的，虽然我没看过原作，但也猜得到是场景还原，还有cg动画看，任务的时候有很多语音增强代入感，这是最棒的

但是fb里单机部分就不太好玩，其实也有还原，但是不熟悉原作的打不出来

拿无印来说，单机全S评分去打网战是能有35胜率的（换到fb就是自身攻击力改满、cpu血量改满，通关联机任务模式15到20），虽然很低，但就是常态，要一千场以后才会到40胜率，三千场才能到50，这个流程很固定，大部分人都是这样

就算是会连段了，也要经历这个流程，连段对这游戏影响不太大，更别说换锁连这种实用度极低的操作了，我始终觉得看雷达就能解决这个问题，这种高级技巧只有在顶级玩家之间才有实际意义，宁可自己少打点伤害也要避免自己不挨打，里面还牵扯到一个换血问题，游戏里更多的是学一套快速连段，再学一套伤害连，一套觉醒连

在这一千场的战斗中，看到别人用，或者加群加社区就会有老玩家讲连段什么的，这个过程现在其实能过渡过来，有点费劲，但是影响没那么大，主要是哪怕他真熟练连段了，也是200血和250血的区别，一**就80血，三**150，连段影响没那么大

影响大的是取消，拿我常用的机体来说，我最得意的是ez8的援护止足急停特格回槽，特格可以取消很多动作，这样可以在合适的位置停下来躲避**或者回槽或者炮击
还有比如说带amc的机体，会amc可以肉眼可见的涨胜率

我不是说这游戏的教学没问题，我是说在对战方面，取消的作用比连段更大
bv就是砍掉取消的门槛，点草各种取消路线

但是顺着你的思路想，这些人他未必全玩对战，格斗游戏里就有打桩玩家，如果这游戏能自带一套类似于铁拳的招式表，然后更加丰富的机体讲解，不同语种的wiki内置一份，确实是可以提升玩家体验

这游戏最大的教学其实是战斗回放，在战斗回放界面切换到网络回放，下载高阶玩家的机体视频，跟着学，这个教学其实对提升水平增益最大，再一个我推荐后卫机看自己胜利场的队友视角视频，这样能看到自己打的好的地方和打的不好的地方

最后你说的bd跳是指惯性跳吧，这玩意一下子要我想我还真想不出来怎么设计教学模式，就好像街霸里的骗拆投，龙珠斗士援护连，甚至是喷射战士技能搭配，这些很直观的东西游戏里也都是没教学的，只能跟着顶级玩家开发出来的路子走

我之前想过合作一个教学视频，但是我文案写到旋回这的时候，沙漠豆豆飘射，旋回取消硬直，这视频怎么做啊，放到游戏里教学也没法做啊，这种高级技巧真的是为什么他没硬直我有？为什么他躲开了我没躲开？为什么他能打中我不能？带着问题寻找答案，比做教学更有针对性提升，毕竟像喷射战士打工模式这样就几种怪，不同怪打法不一样的超级短超级简单的教学，也照样有人就是不会打，这时候哪种怪不会打，专门看视频学习一下，或者网友教一下，就会了
总结一下我的观点就是，最大的教学是单机模式和战斗回放，支持内建wiki，但高阶技巧还得看视频学

Gesterben、LK

eyeego 发表于 2020-5-11 07:17
BV这东西萌新用着爽了 屠夫吃肉更爽 为什么不明白

用bv打打单机也好啊
我几乎是没打过gvs网战，对bv的印象就是拉低了操作的上限
一个刚打完单机模式的新人面对一个三千场熟练手的时候，如果没有bv，那熟练手各种取消吊打新人
但是有了bv，大家都是bv，还能搏一搏，心态上可能从上面的这他妈怎么打啊，变成如果我手速够快，我也不输你，我猜的

kraxia

现在的格斗游戏教程已经相当完善了，都是做一堆教学任务生怕你不懂，而gvg始终保持街机游戏那种上来就打毛也不说的风格……虽说这系列吧用户群是固定的，厂商大概本来也不指望会有新用户，但这游戏历来都是拒绝新人的，你要么别玩要么一开始就会玩，游戏绝不提供任何帮你入门的服务。像我这种一直玩这个系列但一直连出招都搞不懂的胶佬显然都是抖m
你们讨论的那等级都太高了，其实本来游戏只需要两个并不难做的东西，1是所有招式带视频的功能讲解和派生列表，2是看回放的时候屏幕上实时打出当前角色的操作。2这个不知为啥没有任何格斗想到去做，1这个总没难度吧，但厂家就是不做。

东云静马

建议继续玩gvs

Gesterben、LK

东云静马 发表于 2020-5-11 07:41
建议继续玩gvs

你好，gvs白嫖了一下就删掉了呢

东云静马

Gesterben、LK 发表于 2020-5-11 07:48
你好，gvs白嫖了一下就删掉了呢

再花钱买一份，用心体验

Gesterben、LK

kraxia 发表于 2020-5-11 07:39
现在的格斗游戏教程已经相当完善了，都是做一堆教学任务生怕你不懂，而gvg始终保持街机游戏那种上来就打毛 ...

exvs这个游戏，其实不是非得玩的多好才会玩的很欢乐，可能打的好更生气随机房
要是有三个和自己水平相似的人一起玩，输赢都会很欢乐

exvs确实是这个街机风格挺排斥新人的，没做主机优化，街机是投币要坑人，主机一次性付费了好歹整wiki放进去

入门的话，把任务模式全通关试试呢？

出招这个做成视频的话，量太大了，不好做，真要做的话，估计就做一个rx78的，告诉你能派生，可以bd取消或者虹取消继续连，然后给个列表，再给个桩

2这个我试着讲一下，因为格斗游戏对战的时候，有很多废招，就是提前先摇着，看到机会就输入最后一下招式打出来，没看到机会就不出这招了，还有比如说刷键，要按两下，操作量太大了废招又多，显示操作一下子刷没一屏幕，还有大量混淆视听的输入，实际效果并不好，而角色立回方面又能直观的看到，所以就没必要做了

Gesterben、LK

东云静马 发表于 2020-5-11 07:51
再花钱买一份，用心体验

再顺便掏钱给你买一对眼角膜呗

茛菪

kraxia 发表于 2020-5-11 07:39
现在的格斗游戏教程已经相当完善了，都是做一堆教学任务生怕你不懂，而gvg始终保持街机游戏那种上来就打毛 ...

街霸5我记得游戏内下载录像是可以看输入序列的……不过大多数时间意义也不大
招式带派生列表的铁拳 DOA都有吧，2D更不用说一共没几招，帧数信息街霸5跟铁拳7第三季也都有了，但是“功能”这个东西太主观，官方闭门造车给出个理解也未必是对的。

dickchou

第一 on只是移植作 游戏系统上是不会更改的
第二 vs2没有加入bv已经证明这个系统是个失败的系统 如果是像NEXT的时候ND的加入广受好评的话没有理由在vs2不保留bv
第三 你最近练摇杆都没有想过再多出一个键不就更难练了吗

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

郭富城

贵圈在中国的玩家生态不可能留住轻度玩家的

新人是否容易操作，是否容易搞清系统，和能否增加新玩家几乎是没有什么因果关系

和有没有bv就差更远了

你拿喷射战士举例真的非常恰当的

首先这个系列在pvp易上手易获得满足感方面，离喷射可差了十万八千里

其次，中国玩家玩喷射战士的联机虽然辣鸡，也比vs系列好得多

我一直都没搞懂，同样是高速战斗狗斗，喷射战士4v4，可以做到只是着弹延时，而vs系列2v2，对网络要求苛刻得只要不是真青回都玩不爽都要被踢

这游戏就是先天不足，圈子也畸形，还想要新人，太难了

Gesterben、LK

dickchou 发表于 2020-5-11 08:49
第一 on只是移植作 游戏系统上是不会更改的
第二 vs2没有加入bv已经证明这个系统是个失败的系统 如果是像NE ...

我听薇薇的手柄照样能打

这只是一个想法，我也没指望能实现，但我真心觉得这想法不错，你仔细读一下一楼，我觉得对摇杆玩家没影响

dickchou

Gesterben、LK 发表于 2020-05-11 08:56:41
我听薇薇的手柄照样能打

这只是一个想法，我也没指望能实现，但我真心觉得这想法不错，你仔细读一下一楼 ...

我也希望在vs3能加入bv 就等街机公布新消息了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

郭富城

另外，你说的4个熟人随机房也很有趣，我不否认有这种可能性
但这基本不可能是一种常态的游玩模式

4个人要有4台PS4，最好一直联机语音着，游玩水平相当，同时上线
几乎是不可能实现的，除非是一个大学宿舍4个人

这游戏就是有其中一个人比较菜不会玩，甚至只是不会看小地图，其中一个人网络有点卡，他的队友游戏体验就会极差
不要说凑够4台PS4了，有时候你要找3个水平相当的熟人周末开黑打王者荣耀，都未必能实现

王者荣耀其实还不够恰当，真实的举例应该是，你找4个熟人来打街霸5或者拳皇14循环赛，你一年能打几个周末的循环赛？
这太难了

能找个你想打时他也上线、配合良好的固定22队友都难于上青天
更别说你什么新人打电脑也很好玩，新人私房也很好玩，真有这样的新人，他们一出门打野战就要被打退游了……

オルガピピック

建議回去玩gvs知道bv系統有多糞再發言 直接讓所有機體落地同質化和廢掉大量武裝 分割群體這種費力不討好的做法只有傻子開發商才會用
格鬥遊戲老吃新的問題這麼久了哪個廠商有過有效的解決方法？ 倒不如說不被吃新手永遠不會成長 把肉和屠夫分開肉也不會自動長成屠夫
想吸引更多新手需要的是更多的指引像教學視頻和翻譯wiki而不是分割用戶群

kraxia

Gesterben、LK 发表于 2020-5-11 08:04
exvs这个游戏，其实不是非得玩的多好才会玩的很欢乐，可能打的好更生气随机房
要是有三个和自己水平相似 ...

所以说你讨论的层次太高了。我一个老年肥宅胶佬，玩个仁王都能玩到手酸，玩gvg当然是为了对着机体撸，打打CPU就行了，跟人对战什么的不存在的。
我就怀念gvgnp，任务模式流程够长，机体有各种成长，每关还有很多原作梗声优梗小剧情，而且这作的78和掉毛还强力无脑，什么机制都没有直接主射连发就行，一口气打到通关开开心心。现在呢，一堆机体这个派生那个派生，这个架构那个姿态，还有很多招式不知道机制的话根本看不出来是什么功能。当年np的时候看过些民工连推荐，蛋蛋和幼女控的切姿态派生随便能打300多。现在都不知道还有哪些万能机有这样的无脑连了。至于你主帖说的无限取消，这种系统落在我等老年菜比手里要么按不出来，要么就是b槽毁灭者1秒空槽落地白送。
当然你可以说现在还是有wiki，机体研究泥管上一堆的视频。没错，但是老年人就是懒，这些年被中文游戏惯坏，看见日文资料头疼。但又没多少人搬运翻译了，0202年了，谁特么还玩萝卜啊。
所以我想要的东西本来很佛系，只希望系统能给我看出招表，再大概解释下每个招的机制，剩下我自己去试就行了。当然这作还是期待已久的，因为据说这次单机内容还可以。

白色有角

有sbv的vs是一个比谁的武装更赖的游戏。

第二根羽毛

kraxia 发表于 2020-5-11 09:14
所以说你讨论的层次太高了。我一个老年肥宅胶佬，玩个仁王都能玩到手酸，玩gvg当然是为了对着机体撸，打 ...

出招表是有的。
但是太简单了没人看。

Gesterben、LK

郭富城 发表于 2020-5-11 08:52
贵圈在中国的玩家生态不可能留住轻度玩家的

新人是否容易操作，是否容易搞清系统，和能否增加新玩家几乎是 ...

我其实是不混圈子，很少在QQ群久呆的，主要是打野
这些便利是在新玩家已经增加的基础上，希望留下新玩家
光靠便利是无法吸引新人的，想吸引新人得学大乱斗下血本，才一个世代啊，大乱斗就从没什么人知道，宣传时间久一点都被人骂，变成游戏博物馆，必买游戏了

其实这游戏刚发售的时候，还是挺多坑的，大家也都是绿五在打，甚至不少房间设置的都是黄四就可以打
现在是凉凉状态，就小圈子平常就自己玩自己的，一直是青回，不愿意降低回线，但是这游戏就刚发售的时候，菠菜的大坑里面有很多高手，六十胜率以上那种的，也都绿五也打，我也是在那个坑里成长的，每天晚上菠菜都开坑

但是主楼的思路不局限于国内，刚才我在群里也说了，他们一听见bv就想都不想就排斥，但是我还记得自己刚玩这游戏时的经历，我单机都全S评分了，联机照样被骂被嫌弃，，如果一个新人抱着随便玩玩的心态一遇到这种情况，那说不定就直接弃坑游戏出二手，然后指责环境不好，又欺负新人又骂新人又嫌弃新人

所以这个bv无胜房在我思路里就是一个缓冲，把新人聚到一起菜鸡互啄，多打打再决定是走是留

其实你凑4个四割的没那么难，我加联通花组的时候已经游戏发售中期了，照样能凑出来坑，四个人在一个大群里，晚上喊一下，凑个坑太容易了，不是特指就这四个人每天一起打，就是谁在谁就打

然后我一直认为，我主观定义的啊，在其他三个人都是四割水平的基础上，自己能一直连胜，就说明自己水平已经到五割了，我当时开ez8，另外三个人都是四割新人，能连胜不断的，这种职人机打出六割胜率其实蛮常见的，最出名的就是02帝，gp02是2500B，但是他就有六割的胜率

这游戏最难受的其实是两个会玩的和两个不会玩的人，这样四个人凑到一起，会玩的会打的非常难受，你进攻，队友不配合你，你拿了伤害可能没保护住队友，该调整体力了队友反而上了，该队友往前一点，队友反而往你身后跑，你刚落队友立刻没二百血，而放任两个不会的打伪11也不能确保谁输谁赢，要么实力压对方会玩的人一头，要么就是配合队友打，打随机打出七割胜率的花组群主就跟我吐槽过，总是他一死，这把就输了，这种情况下最好的方案是确保自己不掉血，支援队友，尽量牵制对方会玩的，帮队友带节奏，他吸锁了，自己才有机会

每天晚上打打高达，周末打打高达，游戏发售三年内坑不是问题，困难是因为加了非青不打的条件，到时候玩的人多了，甚至现在，也是有愿意打绿五的人的，命运的群就有绿五坑

打野战不至于，没那么输不起，野人最多嘲讽一下自己，问题不大，喷射战士的贴吧里也各种连败的图

閻魔愛

打EXVS还是要水平差不多的人一起打比较开心。但凡有点水平差，你一直输其实心情也不会好的。你的队友跟你一直输心情也不会好
身边一起买GVS的朋友早就在一年多前跑回去打FB了，可以想象GVS有多垃圾

郭富城

Gesterben、LK 发表于 2020-5-11 09:43
我其实是不混圈子，很少在QQ群久呆的，主要是打野
这些便利是在新玩家已经增加的基础上，希望留下新玩家
...

喷射战士的野战输了，很容易给你一种“我明明很厉害，是队友太菜”，这种MOBA游戏的常见感受
所以输了虽然不能喷人，但也可以继续玩下去

还有，喷射战士的游玩体验，让人觉得“我永远还有提高的空间”，“这一次交手要是我能这样做，应该就可以杀他”。这也是相当NB的正反馈。
VS系列能做到吗，我觉得打野战这种正反馈力度对新人来说还远远不够

我不认为把新人圈在一起，是可以真正提高他们的水平的
但能不能提高他们的游玩时间？我觉得是可以的
不过，这些新人的后续发展，需要分开说

1、是野房，这要求良好的网络，还有较多的在线游玩人数，如果每天野房都是那几个就没意义了对吧
2、是混Q群，这种几乎99%被屠夫和狒狒劝退了，大把游戏玩，受你这个气？
3、固定组22找人打或者排位打，这就是我之前说的，要看运气和缘分。这游戏固定队友上头你骂不得，或者他完全不配合，就极度难受

我觉得要留住新人，要增加的是新人模式才对吧
像DOTA2有打AI，喷射战士2有涂地，以前VS系列也有街机联机房，但没人排的啊（玩家基数在那摆着）

比起BV，在新人环境，能一键狂按打出火力和耐cut性都一般的连招，获得boost槽奖励等，自动发动觉醒等才更有用吧……
B槽这些房规里我不记得能不能设置了，但是基本没人动的

虽然我很讨厌有人教玩喷射战士的新人，打不过人就走到一边刷地，然后放大，也是对团队做出了贡献
但是真正的纯新人，乐趣不就是这么点么，你跟他说雷神步，蛙跳走位，潜水急停，这些都是毫无意义的……
别人玩个红管，你就告诉他按住射击哪里没人走哪里，刷满就放**就完了
要是你说，来来来你先练5个小时的Step Cancel僵尸跳，谁管你啊……

VS系列有这种正反馈环境吗，有这种只要你按章操作，就会觉得“我好像也有点了不起呢”这种玩法吗？
我觉得好像是没有的……即使我告诉新人就用柯西9射，他也未必能射中人……

游戏中期你都能凑齐4个新人，还没有屠夫来疯狂把他们吃退，我只能说很羡慕了我没遇到过。希望这次环境会好点

纯白花火

你想太多了，对萌新来说，每次落地都要step+推右摇杆这个操作已经难如登天了，还有三连**、虹取消等等。这些和其他游戏完全不同的基础操作要花费大量时间来熟练运用，一路上就得有多少萌新被劝退
而乌贼就没这个问题，操作上手简单，5岁小孩都能玩的飞起

Gesterben、LK

郭富城 发表于 2020-5-11 08:52
贵圈在中国的玩家生态不可能留住轻度玩家的

新人是否容易操作，是否容易搞清系统，和能否增加新玩家几乎是 ...

喷射战士这个得单独一层回复
就真的这群人是真不在乎胜负的啊
我还遇到过打不过群里妹子还挺得意的男玩家的
我加过的群里也普遍水平都不高，可能是高手有固定组排圈子

喷射战士这游戏其实真他妈挺卡的，你看我发贴记录里二十多级四个s+，就前天，给我卡的啊，那气的啊，手柄差点砸碎糊了，一开始有点心疼这pro挺他妈贵的，后来就去他妈的气啊，砸，桌子hp-1，问题不大
（私货希望任天堂玩家都能体验到有线网络的乐趣）

你看啊，他不是玩小Q的感受不到区别，比如说中刷一下拍死，泡泡两下炸死，zap四连发，但我是职人小绿，我和对方对Q，我瞄准了但是听不到击中音效，对方中了我两Q跟没事人一样的跑掉了，中刷顶着我的射击，顺着冰壶游过来拍死我，对方开飞机我打中四Q他啥事没有，回头一发给我轰死，遇到个蜡笔泡，我打中三Q他没死，游开放必杀，我追上去又补了一Q，他啥事没有，然后必杀给我炸死了，像zap更是我就听到被打两Q，人就没了，然后连打了十几个小时，反反复复在A+和S+横跳

一看队友连着百八十把就击杀5，全场就一个狙就得我组，然后击杀不到5，我一个人打的比仨队友还多一个，他们除了导单啥都没有，有一把攻点我都打中三Q了，泡泡啥事没有回头一泡给我炸死，加时赛直接结束，队友全凉

因为这游戏不是像马造那样卡静止，很多人就感受不到，其实这游戏真的卡，卡的时候是会影响游速的，准星时不时多出来一个，潜行一下立刻松开角色动作也跟不上，屏幕有的时候还卡得咯噔咯噔的，瞄准了却打不中，可能说不定还会影响到弹道，我飞机一般是两下一个，卡起来四发都打不死对方

我是联通+tplink+wifi上的X段，给我卡的气到删存档
ac86+有线网卡+网易UU电脑客户端重新打的，想到章鱼妹刷起来那么麻烦就没舍得再删
直到前天我试了一下网易UU路由器插件，那体验天上地下，真不一样，不说别的，最直观的，秒排真是秒排不用等的，大半夜瞬间全满，而且没有英文名，连着打了好几把就我一个人是英文名
角色丝滑般潜行，被打中第一Q的时候还能看到边框阴影效果，游戏体验完全不同，速度太快我一下子还有点不适应

高达还是因为血量，一场下来血量的上限和下限是固定的，自己打的多了队友就打的少了，战场也小，队友干点啥都能看到，还tk自己，不像喷射战士四个人，击杀也不是主要目的，不太在乎队友，但是讲道理喷射战士看一眼地图队友位置就知道哪个队友是最坑的，不卡的时候自己打的爽了也不在乎队友表现了

喷射战士这游戏交火时间短，甚至还有复活流这种硬上的，高达不行，血量很宝贵，卡就涉及到硬直，本来不挨打变成挨打了，能按出来的操作按不出来了，这种不公平的感觉会让人生气，就像我三Q不能确，反被打死的那种气，不过我觉得绿五就能打，喷射战士我是怎么打怎么气，打工模式我都400分了，一去广场，队友6级，打个屁

郭富城

借这个帖子，另开一层说说我的一些实际遭遇感想

我有一个现实中朋友，非常喜欢高达
是胶佬，每个月一半工资都拿去买胶的那种

以前我们一起玩高达对Z高达和连渣2的
后来出了GVG我让他一起玩，他已经不玩了
我本来以为是网络问题，直到后来EXVS移植，我让他玩，他还是没玩
FB我甚至买了一个数字版送他，一样

这个人无机器人不欢，只要是高达游戏，再垃圾的他也啃
新出的机器人游戏，他总要去试试
但这个系列他就是不玩，偶尔看到他宁愿上线玩战斗行动……

我有一次正面问他，你咋不玩，你不是天天玩战斗行动，用PSP玩高达编年史（是不是叫这个名字我一时忘了）什么么
他给我说了几点，我真是觉得无言以对

1、他跟我说VS系列的机器人完全没有机械感，只是龙珠战士穿着装甲在打架而已，操作感根本不是机器人。
2、系统太复杂了，记这些取消啊派生啊一点兴趣都没有。
3、打来打去都是Side7这个地图，活动范围也很小，没有宇宙战，很无聊。根本不是高达。
4、没有原作剧情，除了打就是打，没意思。
这个人我让他陪我玩喷射战士2双排，他拿个小绿还是能杀个三五个人，很高兴
我很感慨，但我能反驳他什么呢……

一个月前我又问他说，我预购MBON到时你也下一份啊，有狼王啊
他意兴阑珊：哦……到时再看看吧………………

kyonkoism

一个笑话，加入BV能留住被屠夫屠的生活不能自理的新人

kyonkoism

从水无月事件就能知道这个游戏根本没法吸引到新人，大部分老玩家还极度排外+下意识刮宫，好好想想怎么把游戏系统变得更有意思才是真的

当然你觉得bv这个系统有意思就当我没说吧

Gesterben、LK

オルガピピック 发表于 2020-5-11 09:14
建議回去玩gvs知道bv系統有多糞再發言 直接讓所有機體落地同質化和廢掉大量武裝 分割群體這種費力不討好的 ...

无胜bv房就是建立在bv够粪点草一切取消路线的基础上，拉低上限提高下线，把老鸟挤兑走去打有胜不要来欺负新人

mbo的基础上不改武装，同时存在取消路线和bv

这不是分割，给一个排位闪闪亮的称号，排位不能用bv，自然追求打有胜不用bv

为什么要让肉变成屠夫？肉也能享受游戏的乐趣不好吗？这个世界上这么多笨比，不也开心的活着吗？

那么多垃圾游戏，不也照样有销量吗？

之前看到有人说卡普空去年年终决赛不公平应该重比的言论，卡普空根本就不在乎谁输谁赢好吗，一个补丁的事，你再牛逼也给你干下去，高达也是，屠夫还是肉，水平是高是低真不重要，有人陪自己玩才是最快乐的

郭富城

Gesterben、LK 发表于 2020-5-11 10:15
喷射战士这个得单独一层回复
就真的这群人是真不在乎胜负的啊
我还遇到过打不过群里妹子还挺得意的男玩家 ...

很真实，VS被打死一般我觉得是无限憋屈
而喷射这个游戏经常恨不得沿着网线砍死对面的卡逼和队友
还不能骂

我是电信光纤+小米路由4+WIFI，一般不会像你说的那样卡的嘎吱嘎吱的
就是偶尔时段着弹延时，活在别人1秒之后，看到个人瞬间就死了，身法完全失效那种

不知道为什么我最近喷射裸连都是差不多这样卡
还好开了加速器体验还行，不开就纯娱乐了……
（不过我不管面对队友还是敌人都保持不了纯娱乐@￥&……&@！￥）

希望MBON也能维持开加速器还行吧

第二根羽毛

郭富城 发表于 2020-5-11 10:30
很真实，VS被打死一般我觉得是无限憋屈
而喷射这个游戏经常恨不得沿着网线砍死对面的卡逼和队友
还不能骂

打高达不要用wifi啊

kyonkoism

那么多垃圾游戏，不也照样有销量吗？
水平是高是低真不重要，有人陪自己玩才是最快乐的

Gesterben、LK

kraxia 发表于 2020-5-11 09:14
所以说你讨论的层次太高了。我一个老年肥宅胶佬，玩个仁王都能玩到手酸，玩gvg当然是为了对着机体撸，打 ...

有ps3的话试一下exvs初代，单机模式非常好玩，x1fc要双开不适应就开ooq或者无限正义，这作没中文wiki，但是大家都玩的很开心，单机模式评价非常高，任务流程长，从民间人一点点打到新人类，机体可以改造加属性，好像是能带一个芯片，我记不清了，画面比np好，带格斗虹更爽快，也有剧情，就是还原原作战斗场景的，但是我不知道对比np是多是少，我np就打过街机模式

郭富城

第二根羽毛 发表于 2020-5-11 10:33
打高达不要用wifi啊

网线买了买了，PS4也搬到路由器隔壁了，电视也搬到路由器隔壁了
就等6月底测试了

Gesterben、LK

白色有角 发表于 2020-5-11 09:26
有sbv的vs是一个比谁的武装更赖的游戏。

新人瞎几把打高兴就行

就算没bv，两个水平相同的人开S机一定压开A机的一头
我甚至开沙漠和七剑队友打11给他心态打崩了，但也遇到过野房11被wz压的还不了手

Gesterben、LK

你没资格 发表于 2020-5-11 09:51
拒绝新人个毛呢 每作投币率都在递增
白赤这种玩了十几年的老鬼被一堆mb才入坑的小鬼压着 ...

街机环境和家用机不太一样
打街机多少都带点找刺激和不服输，但是家用机上那种“爽到”的游戏太多了

Gesterben、LK

閻魔愛 发表于 2020-5-11 10:02
打EXVS还是要水平差不多的人一起打比较开心。但凡有点水平差，你一直输其实心情也不会好的。你的队友跟你一 ...

是，三个水平差不多和一个不会玩的一起打，不会玩的能输一晚上，就不用打，看到一组就知道输了

我是公测的时候试了一下就没决定买，但是gvs的垃圾是多种因素的，我觉得bv不应该被一棒子打死