状态魔法/技能算不算是JRPG里敌我双方性能差距最大的招式

syndrome2032 · 发表于 2020-4-27 17:43

异常状态恶心说白了就是拿概率膈应啊。

对敌方来说你踩**踩的越多只要放出来赌脸总有会中的时候。玩家怎么办，只要中了就是倒霉。

再配合机制，比如老megaten主角被咒杀=game over的惨案。。。

hsyg · 发表于 2020-4-27 17:43

wswad436710 发表于 2020-4-27 17:36
也得看作品吧，世界树迷宫里异常状态的效果还算平衡，树2的暗猎，树4里方阵，树5里的隐藏boss也有利用异常 ...

重点是敌平衡，敌人不中异常没法打，我方中了等于死了。就算两边都有用依然是不平衡。

stevenzero · 发表于 2020-4-27 17:46

想起机战og2，包括最终boss在内全吃行动不能弹，中了之后那个可怜的，嫌不够惨还可以再破甲、抽EN。

夜游的树 · 发表于 2020-4-27 17:50

我记得以前玩轨迹，还有仙剑什么的，经常就是小怪用不上debuff，boss又不吃debuff，于是各种上毒致盲混乱什么的从来没用过……

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eilot · 发表于 2020-4-27 18:11

stevenzero 发表于 2020-4-27 17:46
想起机战og2，包括最终boss在内全吃行动不能弹，中了之后那个可怜的，嫌不够惨还可以再破甲、抽EN。 ...

機戰Z及之前也有類似的脫力打法，Z2及之後機戰BOSS機體乾脆鎖氣力100

wingzerocos · 发表于 2020-4-27 18:48

世界树那是因为有抗性积累这玩意啊，敌方吃一两次就变无效，我方也能靠饰品配合做到吃一两次就无效。
BUFF和DEBUFF强也是因为有BUFF数量限制

远阪士郎 · 发表于 2020-4-27 18:51

#fe魅惑什么的命中率很高，艾利的即死概率也不低

deadog · 发表于 2020-4-27 19:26

单机有攻略有sl不是什么问题

—— 来自 HUAWEI COL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

loli之友 · 发表于 2020-4-27 19:47

敌方吃异常就不算困难……

—— 来自 Sony J9110, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

瑕在瑾中 · 发表于 2020-4-27 19:56

ff7re状态技能还挺好用的，人形boss好像大部分都吃。一周目基本没在意，二周目试了试时停，真的挺好用，打路法斯直接白嫖输出，斩杀了。

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

hugosol · 发表于 2020-4-27 20:23

感觉近几年我玩的游戏里异常状态都做得挺完善的……好久没碰到那种玩家自用时完全是鸡肋的情况了

slime7 · 发表于 2020-4-27 21:14

dq最难受的还是小怪放那个自爆敌方概率即死的叫扎什么奇的技能，小怪自爆也就1个小怪，我这边死一次就要费mp复活搞不好还全灭

oldknight · 发表于 2020-4-27 21:49

勇者大战魔物娘RPG
可以通过自由度极高的人物Build堆高状态异常率

山口達也 · 发表于 2020-4-27 22:55

想起以前那个什么ff5低等级通关攻略....虽然好像越后期状态越没用要靠药师摸奖来着。。。

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

茛菪 · 发表于 2020-4-28 01:58

跟CRPG对比的话，感觉JRPG状态魔法体验不好一是玩家普遍缺少靠角色build堆豁免的环节只能用装备（而堆耐性的装备往往太过地味让人感觉戴上是一种惩罚），二是缺少战斗外魔法不能提前buff各种耐性/免疫（在有限法术栏下防御buff跟攻击buff/法术的权衡本身也是游戏性）。CRPG里挨到就想读档的恶心效果比JRPG还多些，但玩家防御上能做的事情更丰富，感觉上就更加公平。
在没有战斗外buff的情况下的buff攻防我觉得柱子2的模式值得借鉴。影响同一个属性的buff会抵消debuff并在buff生效时间里提供debuff免疫（比如敏捷buff会取消麻痹，智力buff取消魅惑），于是就不需要专门弄一堆xx免疫的法术占地方，而提供buff的方式也多种多样还不耽误进攻。在给boss上debuff的问题上除了普通的找弱点豁免用相应法术一步步扒皮，还可以用近战武器特殊模式直接削豁免——当然这就要求有一套完整自洽的法术抗性系统，而不是像大部分jrpg那样攻击法术和状态法术完全是两个世界。

jimclack · 发表于 2020-4-28 02:06

debuff就是敌人用能恶心死你，你用的话。。。。。还不如菜刀流痛快

Booorunestud · 发表于 2020-4-28 03:33

反例比如兰斯10，不妨说状态倒是强的过分了，点燃后火属性增伤一倍，睡眠状态打击又是一倍，诅咒和毒的百分比dot专门打长血条，碰到实在烦的杂兵还可以sl暗杀，因为小兵都没有暗杀抗性

白板突击后面都不想用了

oyss · 发表于 2020-4-28 04:26

ff7 remake里一堆没有状态的状态. 各种晕, 冬贝利的定身.不算状态没办法解.

是不是有点赖.

hoaloha · 发表于 2020-4-28 04:40

hu14againagain 发表于 2020-4-26 21:37
青魔法：等级5即死.......ff系列传统逃课招式之一，只要对手等级是5的倍数，百发百中

此外还有即死斩铁剑 ...

LV5必死和小概率即死还是区别挺大的吧...

hoaloha · 发表于 2020-4-28 04:41

Hidewhite 发表于 2020-4-26 22:04
并没有多少值得偷的东西。hard模式下道具禁用，武器和防具饰品之类也都是流程正常该给的东西。这种东西一 ...

偷窃还是比较好玩的，毕竟你不知道怪物身上能摸出来什么东西，万一是值钱东西呢

nukacolamania · 发表于 2020-4-28 04:44

引用第40楼syndrome2032于2020-04-26 23:43发表的 :
异常状态恶心说白了就是拿概率膈应啊。对敌方来说你踩**踩的越多只要放出来赌脸总有会中的时候。玩家怎么......

@syndrome2032

本质上是双方生命价值不对等。

NPC烂命一条死了就死了，多的是人头前仆后继。

然而不是所有的主角都是普利尼，1/100命换一命都是亏得连裤子都不剩的生意。

----发送自 motorola moto x4,Android 9

呆呆兽面包 · 发表于 2020-4-28 05:03

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Hidewhite · 发表于 2020-4-28 07:51

hoaloha 发表于 2020-4-28 04:41
偷窃还是比较好玩的，毕竟你不知道怪物身上能摸出来什么东西，万一是值钱东西呢 ...

FF7Re洞察以后显示可偷窃物品，唯一的一把武器还特意红字标出来了，已经没有随机意义了

黑丝大野模 · 发表于 2020-4-28 07:55

就比如即死…成功率要是像boss一样那就会变成先拼命获得这个技能然后sl打boss…等于其他技能和数值就没用了
状态技太高如果给玩家用太容易崩了

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yangundam · 发表于 2020-4-28 09:14

战棋游戏的命中率，策略游戏玩成读档游戏

sorayang · 发表于 2020-4-28 09:50

皇骑里最bug的就是缓慢魔法了，中后期就可以让敌人几乎行动不了，包括boss
放浪里也是，一个魔法就可以清空自己的risk，挨大招也不疼

所以还是看啥游戏

酷乐 · 发表于 2020-4-28 09:54

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蓝雉 · 发表于 2020-4-28 11:27

我觉得河洛群侠传的设计不错，异常是累计值逐步提升效果，boss不一定有抗性，但是每回合会清部分累计值

beebeec · 发表于 2020-4-28 11:46

JRPG特色啊，各种对策，可以玩下勇气默示录，其实都算对等条件的了

ybfelix · 发表于 2020-4-28 11:53

我觉得主要是JRPG设计理念上敌我基础数值就是差很大，我方和敌杂兵，敌boss和我方，极端数值能差出两个数量级，而且是故意这么设计的，那自然状态魔法也没法对等。如果是像格斗游戏，或者更准确说MOBA游戏那样，敌我双方基础值和技能性能都大致对等的话，可能发挥空间就大多了。但这样每场战斗都是搏命团战的玩法也不是一般JRPG想要的吧

ybfelix · 发表于 2020-4-28 11:57

对了RPG往往还有极其廉价的回复手段，队员的有效生命值远大于一条血条，打成濒死只是相当于让你少行动一回合的缓慢术而已

shiroamada · 发表于 2020-4-28 12:00

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皆月镜 · 发表于 2020-4-28 12:03

本帖最后由皆月镜于 2020-4-28 12:14 编辑

即死这种东西是没招的，毕竟如果真的是即死了对面，也不会产生任何的快感，暂且不论，不过毒这种基于百分比扣血的也不现实，毕竟因为boss和主角的血量差距过大，基于百分比掉血太过于暴力，倒是可以把毒换成dot这种，基于角色自身的属性在一段时间内给boss进行输出伤害，那么就可以避免毒无用了。说道即死，我感觉有个东西倒是和即死挺像的，就是天之痕里的龙飘，伤害上限9999加上boss的血量就2万，如果运气好几乎可以两下秒掉boss，运气不好可能就需要好多下了，基于数值大小给予伤害而言也像是即死的几率。

zhssf · 发表于 2020-4-28 12:06

单拿dq11来说，敌人放异常收益太高了，导致最后我方全员超级戒指x2，要不然点背被控几次直接团灭

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