为何国内突突突类电竞总是发展不起来？

奇拉奇拉 · 发表于 2020-4-24 12:42

namelessashen 发表于 2020-4-24 12:29
观赏性比较高的算是apex和r6了吧，但是打起来很消耗精力，fps算是强度高的游戏了吧，就算是一般玩家看起来 ...

apex可以竞争“最无聊的电子竞技”了，比赛的可观赏性被天梯吊着打。
因为有电妹这玩意儿，比赛都是倒数第三个圈还能有十几队，一个房子能挤下四队，不缩圈不可能爆发人头

继承权 · 发表于 2020-4-24 12:46

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相原舞 · 发表于 2020-4-24 13:06

对路人和低端玩家的观战体验不好。moba类每年一堆云玩家在看，观赛体验还是可以的

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

Yinacona · 发表于 2020-4-24 13:13

hshiki 发表于 2020-4-24 12:34
外行人表示，比赛看不懂，至少没有moba和**直观

moba还说直观吗？纯外行，游戏都没碰过那种，连技能都分不清，看几个人在那里丢了一堆技能都不知道发生了什么。不如突突突来的直观

Yinacona · 发表于 2020-4-24 13:15

fps里r6感觉观赏性很强了，但是也是路人看不懂+进不来导致国内没办法搞什么大操作

rbf1993 · 发表于 2020-4-24 13:17

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hshiki · 发表于 2020-4-24 13:21

Yinacona 发表于 2020-4-24 13:13
moba还说直观吗？纯外行，游戏都没碰过那种，连技能都分不清，看几个人在那里丢了一堆技能都不知道发生了 ...

就拿我自己来说，看lol比赛我根本就不知道他们在使用什么技能，但是能看明白他们要打龙，要多打少了，要团战了

射击游戏如果是看主播的固定视角还好，比赛来回切换选手我根本搞不清楚每个人在哪，看WOW的竞技场也有这个感觉，我觉得可能是因为场景的方向不像moba那样是上下左右固定的，观众的观赏压力比较大

酒瓶止迁 · 发表于 2020-4-24 13:23

选手角度太容易作弊，观众角度云起来不好看……

rbf1993 · 发表于 2020-4-24 13:24

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人生败犬河大吉 · 发表于 2020-4-24 13:27

几次捡起魂1都被病村这张图劝退了

hshiki · 发表于 2020-4-24 13:50

拿传统体育举例子，我看篮球的时候并不是想看场上的人如何观察其他队友和对手位置这种选手视角提供的内容，而是想从第三者的角度看选手的身姿，传球进球的动作。如果篮球比赛像FPS游戏比赛这样播，场上每个人身上挂着gopro，不停切换不同选手的视角，观赏效果不会很好的吧。

但是，fps的问题在于，我们认为fps的乐趣是从第一人称视角射别人，这种乐趣没法很好地转化成其他人欣赏我所控制的角色的乐趣。篮球传球投球有明显的动作和球运动曲线告诉观众，球要去哪里了，谁拿到了球，但是fps多人焦灼对射时，观众难以判断谁在瞄准谁，打得准不准。

moba从一定程度上解决了观赏问题，选手的视角与中立解说视角（也是观众视角）是类似的，选手以第三人称视角操作一个自己以外的角色，所以选手控制角色的运动信息可以很好地传达给观众，这不仅限于识别释放了什么技能，一些基础的运动比如流畅的走a和躲避技能，即使是不太了解游戏的观众也能感受到这个选手很厉害。

fahsw · 发表于 2020-4-24 13:54

rbf1993 发表于 2020-4-24 13:17
五六百万热度还行，睁眼看看世界吧，看看YouTube上惨淡的样子。运营更是别吹了，本质就是弱化的饭圈，就 ...

YouTube目前收视不理想有转平台的原因，也有一半比赛搬到亚洲时区来打造成的收视时间不理想。转平台的阵痛是任何一个主播任何一个项目都会遇到的，相信暴雪和Google在谈的时候肯定有一个转化率和平台流量增加的预期。现在平台没有掉代币也没有任何其他观赛奖励，北美直播友好时间的峰值观看仍然有去年同期的六到七成。是否有达到Google和暴雪的预期不了解，但相比起大部分转平台的主播，OWL转平台之后的用户留存其实相当不错。目前流行的说法是Google三年一亿五千万美元买版权赌的是OWL能带来第一波用户，而OW2上市时借助新游的流量影响去做大。当然未来是否会按这个计划发展要看OW2上市的时间，游戏采用何种商业模式，游戏本身的质量等等，但第一步的发展并没有那么偏离预期的轨道。

而且这还只是说了直播的情况。YouTube的优势在于VOD。现在YouTube上的VOD播放量是Twitch时期的十倍以上。这部分的流量往往被忽视了。

本帖讨论国内发展，YouTube相关就扯到这里，不继续跑题了。

说回国内的发展。我觉得我们可以用一些标准化且量化的标准来看待一个电子竞技项目的发展。首先OW电竞是国内现在唯一一个非腾讯系电竞产品从16年以来一直稳定在媒体版权上有收入的项目。第二OWL的官方官方旗舰店是目前国内所有电竞品牌产品电商销量中排名第二。第三OWL原本今年在国内要办11场线下常规赛比赛，在因为疫情取消比赛被迫退票之前，上海和杭州主场的票卖空，成都广州票务收入都过百万。第四前面提到了B站最近几周每周固定五六百万的热度，在站内仅次于LPL。我觉得放在现在电竞大环境下，说数一数二肯定过了，说句有声有色不过分吧？

ammk · 发表于 2020-4-24 14:13

确定不是看不起CF? CF早期就有百城联赛，后来有cfpl，tga，s赛。国内的CF队伍也挺执着，有的队伍都打了十年都不止。不过游戏太乡非，海外玩的人也少的可怜，赛事没啥时髦值。
LOL的联赛体系都有借鉴CF时期积累，别看不起人啊

魔人揪揪 · 发表于 2020-4-24 14:15

啥叫没发展起来呀？国内csgo ow不是也有声有色的吗？只不过没有lol那么火罢了

rbf1993 · 发表于 2020-4-24 14:23

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夜空疾走 · 发表于 2020-4-24 14:23

没有群众基础，国内流行的FPS都毫无公平性可言，没有公平就没有竞技

你打的再精妙，只要技术被怀疑，或者随便来个主播就能复刻你的’技术“，那还看个屁

datzz · 发表于 2020-4-24 14:28

ammk 发表于 2020-4-24 14:13 确定不是看不起CF? CF早期就有百城联赛，后来有cfpl，tga，s赛。国内的CF队伍也挺执着，有的队伍都打了十年都不止。不过游戏太乡非，海外玩的人也少的可怜，赛事没啥时髦值。 LOL的联赛体系都有借鉴CF时期积累，别看不起人啊

老龄化不正是cncf痛失冠军的原因么
台下打手势的作弊队都不能永久禁赛
cf游戏和电竞都是死在腾讯自己手里来自: iPhone客户端

有优越感的人 · 发表于 2020-4-24 14:32

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有优越感的人 · 发表于 2020-4-24 14:35

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fahsw · 发表于 2020-4-24 14:40

rbf1993 发表于 2020-4-24 14:23
发现你们owl吹有一个共同点，都喜欢长篇大论车轱辘话，仿佛业内分析师一样稳操胜券。连直播间掉币这么久 ...

关于回放数据和传统体育赛事我只说一点：尼尔森评级现在有三个数据口：Live，Live+3 DVR和Live+7 DVR。现在最主流也是广告主看得最多的数据是Live+3。各自的具体定义以及相关行业讨论你可以很容易在网上查到，我就不复制粘贴过来了。

其他太多主管臆测的部分我就不评论了。

neonhex · 发表于 2020-4-24 14:44

csgo情况有点复杂，国内职业哥挺多的但是打不出去

说是排列组合但是确实还是每年都有几个新人，说很差但亚洲地区国内就是鸡头了，但是说是很好放到国际上去又堪堪是欧美二三线水平。

还有就是国内实在是没游戏环境，玩的人其实也没那么多，这几个月大行动加疫情把人数确实拉上去了，随之而来的挂逼也爆炸指数增长。

—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

neonhex · 发表于 2020-4-24 14:47

说到观赏性的话，csgo比赛也很吃ob，一个坏的ob能完全毁掉一场很精彩的比赛

(本场ob，赵干)

—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

——啧 · 发表于 2020-4-24 15:21

看了owl的比赛，感觉FPS的镜头转换太快了，如果都是锁定那么几个人的视角看不清局势到底发展成怎么样，搞成俯视角的话又看不到选手的骚操作，而且对镜头的要求又高，不怎么玩的观众看你镜头切来切去一会儿就晕了

—— 来自 OnePlus HD1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

dev2ce · 发表于 2020-4-24 15:25

neonhex 发表于 2020-4-24 14:47
说到观赏性的话，csgo比赛也很吃ob，一个坏的ob能完全毁掉一场很精彩的比赛(本场ob，赵干)

—— 来 ...

柏林major简直折磨

不过结果还行

西瓜不甜不甜 · 发表于 2020-4-24 15:29

或者说不是其他的不行，而是lol和dota2这两个太行了。

l⑨th_Knight · 发表于 2020-4-24 15:40

y1s1，csgo比赛精彩程度比owl高上几个台阶，你只要看懂杀人和下包就行

—— 来自 samsung SM-G9750, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

继承权 · 发表于 2020-4-24 19:03

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山竹罐头 · 发表于 2020-4-24 19:41

完美运营太拉跨了

bairn · 发表于 2020-4-25 01:13

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妹控使徒 · 发表于 2020-4-25 03:04

才想起R6国内都禁了而之前记得还是国内有代理差点进来甚至闹的UBI弄出和谐风波于是具体是撞了什么导致死透?

靠山不够硬的废拉TX? 干员信息涉及相关? 亦或是被友商赵弹打击?

恶搞之王 · 发表于 2020-4-25 03:27

其实我最喜欢看的FPS是Q3/QL的CPMA模式

除了会晕，没啥缺点

人一边乱飞一边对射的FPS比掩体架**的观赏性好多了

saintgory · 发表于 2020-4-25 05:18

说个个人视角的体验。ow以前关注过一阵，16,17年那会是真的火，游戏热度高，各种线上队，职业队遍地开花，赛事也很多。
后来就慢慢收回办比赛比赛的权限，都集中在几个大赛上。再后来，owl出来了以后，直接按死第三方举办的国内赛，国内只有owl旗下的那个野鸡线上赛。中小规模战队没比赛比，解散的解散，选手要么转项要么退役走了一大批人。彼时owl只有一个中国队伍，还特别菜（这个队的选人也造成了一阵风波），谁愿意看？
一通操作以后，职业选手和粉丝都流失了不少，游戏后续更新，运营也不怎么样，我自己也早就不关注了。现在是多了几个中国的队伍了，但是在国内一直不温不火吧

7450 · 发表于 2020-4-25 08:08

动不动看到手游吃鸡的比赛

谁说挫玻璃不算电竞

医生狼多 · 发表于 2020-4-25 11:35

妹控使徒发表于 2020-4-25 03:04
才想起R6国内都禁了而之前记得还是国内有代理差点进来甚至闹的UBI弄出和谐风波于是具体是撞了什么导致 ...

“彩虹”

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