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楼主: ww-stl

[其他] “单机多角色带动作性即时战斗RPG”要怎么设计才合理?

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发表于 2020-4-10 17:50 | 显示全部楼层
队伍每个角色20秒操作时间,到时间强行换人,换人顺序提前告知。
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发表于 2020-4-10 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
如果不能控制,那么队友应该不会死亡或者死亡成本接近于0
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发表于 2020-4-10 18:12 | 显示全部楼层
总之不管怎样设计,基本原则是不要拖玩家后腿
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发表于 2020-4-10 18:15 来自手机 | 显示全部楼层
玩家自定义队友行动逻辑、带学习能力的AI
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发表于 2020-4-10 18:18 | 显示全部楼层
FF14的队友AI  那打的比水平差的玩家好多了

所以还是AI做太渣
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发表于 2020-4-10 18:22 | 显示全部楼层
eilot 发表于 2020-4-10 16:32
設計得太好,就變成AI大戰...如用巴西放下手制由得他高空接球傳球,都可能被不懂得玩足球遊戲的玩家亂控 ...

这个回答ai设计好是对应主楼引发出这个问题的前提,他看到ff7r的ai弱智才引发了这个思考,如果ff7的ai不那么弱智楼主就不会引发这个思考,反过来说就符合他的要求了
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发表于 2020-4-10 18:25 来自手机 | 显示全部楼层
ff7r的手动平砍让人以为是动作游戏的错觉
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发表于 2020-4-10 18:27 | 显示全部楼层
zhssf 发表于 2020-4-10 18:22
这个回答ai设计好是对应主楼引发出这个问题的前提,他看到ff7r的ai弱智才引发了这个思考,如果ff7的ai不那 ...

所以不需要AI啊,队友无敌就行了
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发表于 2020-4-10 19:37 | 显示全部楼层
我觉得ff14挺好的,虽然是网游,但5.0完全可以当单机玩,带npc队友下副本慢是慢了点儿,但几乎不会翻车,躲aoe挺聪明的
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发表于 2020-4-10 22:02 | 显示全部楼层
アーシェス 发表于 2020-4-10 18:27
所以不需要AI啊,队友无敌就行了

以前電腦好像有一隻類似武俠風格RPG,但主角就不能死,一死就GAMEOVER,而且存檔點非常少(好像只得宿屋)...
或者像生化5,黑妹的命中率比玩家更高,只是傷害減半...
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发表于 2020-4-10 22:51 | 显示全部楼层
不指望AI能做好,但是至少要能像FF12那样设定一部分AI倾向
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发表于 2020-4-10 23:04 来自手机 | 显示全部楼层
给我把ff12的gambit加回去啊草

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2020-4-10 23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ik4ruga 于 2020-4-10 23:28 编辑

gta那样,一键切换控制者
每人都有脱手技能就更好了
这样就是对玩家的手速有要求,你控制不了所有npc是你的问题
persona4那样
会根据玩家命令优先保存生命,优先保存魔法,全力攻击状态也不错。
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发表于 2020-4-10 23:32 | 显示全部楼层
我觉得质量效应23处理得挺好的。
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发表于 2020-4-10 23:58 | 显示全部楼层
前有传说系列,后有p5s,FF7re的战斗系统观感还是不行。

<----------反正这次我是准备云通关7re
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发表于 2020-4-11 00:00 来自手机 | 显示全部楼层
伙伴ai无敌但输出减少到1/3,射击游戏ai都这样
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发表于 2020-4-11 00:16 来自手机 | 显示全部楼层
7re有饰品把ai受到的伤害降低啊. 本身你也可以很方便的放出ai的技能,又可以切换,问题不大吧
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发表于 2020-4-11 00:24 | 显示全部楼层
至少来个一键集合/分散的指令问题不大吧

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-4-11 00:30 来自手机 | 显示全部楼层
发展硬件技术。直接用大脑控制
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发表于 2020-4-11 03:33 | 显示全部楼层
FF12。 FF12的系统,让ai指令本身也成为了一个收集强化要素,而不单纯只是ai。但是FF12也有一个问题就是,战斗的重点和策略性全在ai上了,感觉要翻车了第一时间不是去手操而是打开菜单调整ai,因为后期手操根本操作不过来而且而且累死。导致一个是节奏不够流畅,二个是战斗操控基本成了鸡肋。但是好歹还能按自己的策略行动。
FF7re玩了一会,操控队友放技能这没问题,问题是队友完全划水,ATB条攒的效率太低了。控制的角色都攒了2条了队友还没满一条,也是很迷。。。。
xb2也是,队友技能取消用得不利索,导致大招攒不起来老是得等,放大招还有顺序,这边满了那边等得心急啊。特别是黄金国dlc,素质4连,队友切异刃,全凭运气。。。。
还玩过别的几个rpg,问题都大同小异,特别是有些游戏队友ai都是固定的,甚至没法设置偏向
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发表于 2020-4-11 06:02 来自手机 | 显示全部楼层
放弃幻想,老老实实回合制
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发表于 2020-4-11 07:17 | 显示全部楼层
——裂锦—— 发表于 2020-4-10 15:30
7r的战斗鼓励玩家主动多切人,估计ai方面没做细研究,队友不会主动用三角和atb的样子 ...

有魔法追击的
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发表于 2020-4-11 07:24 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2020-4-10 14:42
参考:
「看看大家对RPG的小队战斗系统的偏好?」
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1916632-1-1.html ...

传说的作战系统可以详细订制,所以不会出现顶楼7RE的情况,甚至某几作的AI比一般的玩家手操都强,只要设定好作战,玩家只扔扔道具,压着BOSS打没问题。
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发表于 2020-4-11 07:34 | 显示全部楼层
saintgory 发表于 2020-4-11 03:33
FF12。 FF12的系统,让ai指令本身也成为了一个收集强化要素,而不单纯只是ai。但是FF12也有一个问题就是, ...

你提到的ATB条攒的效率低,跟7R这次AI倾向有关,对面只要出招他们就喜欢防(我理解成保证血限,尽量让玩家操作),平常还好就攒ATB慢点,需要躲大招的时候他们还死防(某臭水)···这也不能多线操作拉扯三个人就有点尴尬
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发表于 2020-4-11 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
想起个没玩过的游戏求科普,最后的遗迹。这个游戏的战斗系统介绍是全部都是自动,一个人都不要控制,战斗是先设定好的
以前看到就很感兴趣

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-4-11 09:04 | 显示全部楼层
巨魔已被忠诚 发表于 2020-04-10 15:58:25
系统设计:主角各种系统技能最后几点,靠队友的“羁绊”提升,比如二段跳升级三段跳,动画表现是踩在特定队 ...
ff15,而且合体技攻击力高的不像话,可见四人基情至深

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-4-11 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
有个脑洞,语音控制队友的大致行动方式,比如放技能、奶我之类的,现在这语音识别技术也挺强,应该可以做到,这样还能有种一人开黑的感觉……
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发表于 2020-4-11 10:34 来自手机 | 显示全部楼层
噬神者,讨鬼传,噬血代码,npc自带减伤,输出减半,八云爹带你飞

—— 来自 Sony J9110, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2020-4-11 10:35 | 显示全部楼层
可不可以搞成皮克敏那样,乍一看好像操作了很多角色,但其实就一个角色
四五个人的小队,只有分散和聚集两个指令
职业都不同,每种职业都是不同的能力,组合起来才是一个完整的动作游戏角色
比如有肉盾才能防御,有骑士才能冲刺,有法师才能远程攻击,有弓箭手才能远程攻击,有天使才能浮空combo之类的
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发表于 2020-4-11 10:52 | 显示全部楼层
说到AI队友就想到讨鬼传,真到神队友

FF7RE本质是个回合制,挨个儿控制放技能,
建议下一作把那个简单模式给删了,然后强化下AI,或是加入行为编辑,至少TM可以补个血吧,SE又不是做不到。
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发表于 2020-4-11 13:19 | 显示全部楼层
STEAM上有一个博得半即时制的加强版,如果被大招打中,可以时间倒流,然后退回去几个时间点,下指令重新开
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发表于 2020-4-11 13:28 | 显示全部楼层
bwsusaga 发表于 2020-4-11 10:52
说到AI队友就想到讨鬼传,真到神队友

FF7RE本质是个回合制,挨个儿控制放技能,

讨鬼队友真的太给力了,而且也不影响游戏乐趣,说明AI明明是可以做很好的。
但是明明都是光荣的游戏,为毛无双敌人一直在智障的边缘徘徊……
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发表于 2020-4-11 13:34 | 显示全部楼层
纯战士 发表于 2020-4-11 13:28
讨鬼队友真的太给力了,而且也不影响游戏乐趣,说明AI明明是可以做很好的。
但是明明都是光荣的游戏,为 ...

定位问题吧,在光荣眼中无双是让你爽的,不是被敌人见招拆招的
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发表于 2020-4-11 13:38 | 显示全部楼层
可以仿照一下澄海3C,也就是rts的视角及控制方式,只控制几个角色就好了。角色的技能设计少一点,再弄点技能自动释放,基本就差不多了
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发表于 2020-4-11 13:41 | 显示全部楼层
晶體管
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发表于 2020-4-11 13:42 | 显示全部楼层
Headless 发表于 2020-4-11 08:58
想起个没玩过的游戏求科普,最后的遗迹。这个游戏的战斗系统介绍是全部都是自动,一个人都不要控制,战斗是 ...

并不是全自动,就是和传统JPRG差不多,只不过传统JRPG是以角色为控制单位,TLR是以小队为控制单位,也不能单独控制小队里的每个人分别做什么,只是每回合会根据队伍角色设置的技能、走位、士气等给你一些队伍指令选择(绕后突袭、全力攻击、合体魔法等),更要命的是不少指令还是随机的...
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发表于 2020-4-11 14:34 | 显示全部楼层
嫌AI队友不会躲招可以设计一些手操的团队机制帮他们躲,要是带点炫酷的演出就更好了
真要做成直接读内存预知未来偶尔表演一下失误的那种AI,拉低的可是作为人类选手的你的参与度
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发表于 2020-4-11 15:01 | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-11 16:01 | 显示全部楼层
不是很喜欢可以操控队友的(虽然绝大部分RPG都要操控队友),会破坏角色扮演的感觉。
目前玩的最舒服的还是龙之信条,队友虽然本质弱智,但学到怪物弱点和任务相关的知识之后可以显得比玩家更聪明。而且剧情设定上队友就是异世界穿越过来的弱智,所以台词重复也不会带来特别大的违和感。
骑砍同理。
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发表于 2020-4-11 16:06 | 显示全部楼层
无双啊 多角色动作类低成本最优解
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