成天拿鬼泣来对比其他动作游戏的人通常都是叶公好龙吧？

paladin7 · 发表于 2020-4-6 14:05

嫌操作麻烦可以v啊念诗就行了
讲座nero算是适合大众
dante高难度确实有点手忙脚乱

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爱护动物抓根宝 · 发表于 2020-4-6 14:09

orangeth 发表于 2020-4-6 13:47
ACT甚至FTG游戏现在面临的一个困局就是，它们的铁杆像怂次郎一样对着“动作游戏”指手画脚：“系统深度太低 ...

所以只狼已经被开除act籍了啊。

恨盈蠹纸 · 发表于 2020-4-6 14:11

本帖最后由恨盈蠹纸于 2020-4-6 14:13 编辑

总有人把已经玩畸形的打法当成鬼泣的本质，加上现在卡普空还就推这种玩法，能怎么办。
三代时就有流程党和连击党的纷争，然而那时候流程设计好系统也没彻底偏向联机，加上还有大手子能打连击流程，对立也没对立到哪去。4代5代那垃圾流程设计以及完全为打连击准备的系统，无怪乎人人都以为鬼泣就是这样。

嫌按键太多玩一代啊，除了打魔帝根本累不到手指。

C男 · 发表于 2020-4-6 14:12

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小修 · 发表于 2020-4-6 14:22

本帖最后由小修于 2020-4-6 14:23 编辑

恨盈蠹纸发表于 2020-4-6 14:11
总有人把已经玩畸形的打法当成鬼泣的本质，加上现在卡普空还就推这种玩法，能怎么办。
三代时就有流 ...

应该说流程党有很多选择，而连击党只有鬼泣一个选择。
连击党都只剩下鬼泣一个游戏了。所以求求流程党放过鬼泣吧。再打，连击党就无家可归了。

Ubique · 发表于 2020-4-6 14:27

orangeth 发表于 2020-4-6 13:47
ACT甚至FTG游戏现在面临的一个困局就是，它们的铁杆像怂次郎一样对着“动作游戏”指手画脚：“系统深度太低 ...

ACT玩家还就是看不起只狼了

不过u1s1，只狼不耐玩是事实，当然算不算ACT的未来发展方向这个说不定。

恨盈蠹纸 · 发表于 2020-4-6 14:31

本帖最后由恨盈蠹纸于 2020-4-6 16:41 编辑

小修发表于 2020-4-6 14:22
应该说流程党有很多选择，而连击党只有鬼泣一个选择。
连击党都只剩下鬼泣一个游戏了。所以求求流程党放过 ...

原来如此，当我没说。

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2020-4-6 14:32

你说自动锁定我都怀疑你是不是真的玩过鬼泣了

你渣战斗系统的核心是锁定，灵魂是jc，少一样都不是你渣传统内味儿，没锁定的渣你们都见过，忍者理论那个

Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2020-4-6 14:35

小修发表于 2020-4-5 21:29
虽然很喜欢鬼泣5，也是个鬼泣吹。我就觉得鬼泣比只狼，仁王，生化高到不知道哪里去了。
但是听到别人说鬼泣 ...

你那个策划朋友可真典型，非常的符合中国业内的策划这个印象

傲慢的空想家X · 发表于 2020-4-6 14:39

小修发表于 2020-4-5 21:29
虽然很喜欢鬼泣5，也是个鬼泣吹。我就觉得鬼泣比只狼，仁王，生化高到不知道哪里去了。
但是听到别人说鬼泣 ...

噗，不知道红刀机制，怕不是打开游戏看见主界面就算“玩”过了

司马千晶 · 发表于 2020-4-6 14:40

orangeth 发表于 2020-4-6 13:47
ACT甚至FTG游戏现在面临的一个困局就是，它们的铁杆像怂次郎一样对着“动作游戏”指手画脚：“系统深度太低 ...

你说这就是ACT的论坛PK模式

FTG会出现“你说这游戏不行，那你上来我们比一比”这种标准结局。

撕相性，更新调整，甚至地域黑都不会扯到系统深度上，说白了FTG又不缺这东西。

小修 · 发表于 2020-4-6 14:41

Suzutsuki.Mk.II 发表于 2020-4-6 14:35
你那个策划朋友可真典型，非常的符合中国业内的策划这个印象

并不是，他喜欢玩的是crpg，卡牌。这类玩得比较深，鬼泣就接触下扩大知识面罢了。
聊crpg就很强。
他策划的游戏又不是动作类。不懂动作游戏很正常。

术业有专攻。

暴君 · 发表于 2020-4-6 15:27

小修发表于 2020-4-6 14:41
并不是，他喜欢玩的是crpg，卡牌。这类玩得比较深，鬼泣就接触下扩大知识面罢了。
聊crpg就很强。
他策划 ...

卡婊游戏是有名的入门简单精通难好么。。。。鬼泣一般人普通难度基本都能过（初代稍微难点）。而且红刀即使普通流程不用都不妨碍通关。清版ACT的始祖不会让你轻易卡关的。
但是只狼我打的很累，到现在都没通。。。
我以前面试游戏测试，面试的那个策划听我玩格斗游戏就一脸不屑，好像游戏种类只有MMORPG一样

orangeth · 发表于 2020-4-6 15:39

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十神白夜神月 · 发表于 2020-4-6 16:07

环保哥发表于 2020-4-5 21:26
红刀我是真的不行实在是太苛刻那个时间点。
不止我不行我觉得90%的玩家都不行

5代一红还好吧，不是很苛刻

boom33 · 发表于 2020-4-6 16:16

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环保哥 · 发表于 2020-4-6 17:08

红刀主要对我来说是一个差体验的问题。

我没记错的话应该是两种一种是一次一格，一种是一次三格
一格这种按着非常累，相当于每一次平a或者技能都要按一下，虽然成功率高一点，但是只要偶尔连不上就感觉节奏很怪。三红的时间点，我是没研究出来。
还有直接油门蓄力的，感觉蠢爆了，从来不用。

为什么说体验差呢？因为这样玩真的很累，导致我直接放弃这玩意，反正看起来也没差多少，也不差这点伤害，但是给我的内心感觉就是尼禄在我手里就是残次品。
虽然但丁也是残次品但是没有心里落差这么大。

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傲慢的空想家X · 发表于 2020-4-6 17:23

环保哥发表于 2020-4-6 17:08
红刀主要对我来说是一个差体验的问题。

我没记错的话应该是两种一种是一次一格，一种是一次三格

玩MOBA的人不去练补刀，不去熟悉技能，体验差不差？
玩RTS的人不去练操作不去熟悉运营套路，体验差不差？
搓红刀一只手指一个键位，搓音游你要几只手指几只键位？不去练体验好不好？
如果不去学习一个角色的核心系统然后吐槽体验差，那我觉得这种批评的声音是没有多大说服力的

环保哥 · 发表于 2020-4-6 17:46

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环保哥 · 发表于 2020-4-6 17:51

还有一个问题就是尼禄的核心的真的红刀吗？那你说但丁的核心是什么？
我觉得4代的核心反而是那个鬼手，但是鬼手很简单用的频率很高，红刀对于很多人来说只是锦上添花的东西。

5代的尼禄核心是各种各样的机械手，我觉得这个东西的特性度是高于红刀的。
那为什么大家就喜欢拿红刀来说话呢，还不是因为可以吹牛逼。

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小修 · 发表于 2020-4-6 17:56

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环保哥 · 发表于 2020-4-6 18:00

小修发表于 2020-04-06 17:56:22
那只狼那种逼着你练弹反的机制，仁王逼着让用残心，就是好的设计罗。
其实鬼泣修改器有个模式。只要不是 ...

你这话说到点子上了，我感觉现在的设计思路就是要逼着你学，不然大家真的就不用。这个时代很难真的通关一周目发现稀里糊涂然后继续玩个5 6周目才算会玩的游戏吧。

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小修 · 发表于 2020-4-6 18:18

本帖最后由小修于 2020-4-6 18:28 编辑

环保哥发表于 2020-4-6 18:00
你这话说到点子上了，我感觉现在的设计思路就是要逼着你学，不然大家真的就不用。这个时代很难真的通关一周 ...

逼人玩这种玩法对鬼泣毫无意义，因为就尼禄来说，红刀之上有蓝拳，蓝拳会了有jc。还有多个机械臂要去练。
你愿意玩，尼禄可以练很久。

逼你练红刀有啥用？
做个红刀伤害翻倍的mod，你又得怪蓝拳了。
喜欢按头玩游戏，有很多选择。鬼泣有必要丢掉自己的特色学别人么？
要我说，鬼泣就应该开场就dmd。打怪如打铁。也就有你要的魂味了。

电风扇 · 发表于 2020-4-6 18:26

环保哥发表于 2020-4-6 17:51
还有一个问题就是尼禄的核心的真的红刀吗？那你说但丁的核心是什么？
我觉得4代的核心反而是那个鬼手，但 ...

鬼泣4尼禄三红的伤害是不红的3.5倍，鬼泣5为了给新系统让路，倍率稍稍降低但也有3左右

亏你说得出来红刀是锦上添花的东西

orangeth · 发表于 2020-4-6 18:47

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环保哥 · 发表于 2020-4-6 18:57

电风扇发表于 2020-04-06 18:26:40
鬼泣4尼禄三红的伤害是不红的3.5倍，鬼泣5为了给新系统让路，倍率稍稍降低但也有3左右

亏你说得出来红刀 ...

不可能虽然我没查过，绝对不可能有3.5倍那么夸张。
体感不超过50%

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Suzutsuki.Mk.II · 发表于 2020-4-6 19:10

小修发表于 2020-4-6 14:41
并不是，他喜欢玩的是crpg，卡牌。这类玩得比较深，鬼泣就接触下扩大知识面罢了。
聊crpg就很强。
他策划 ...

原来如此，只不过既然接触了好歹至少游戏的各个系统都要摸清楚嘛……不然也难怪会被这样子理解了

悄无声息 · 发表于 2020-4-6 19:46

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xunit · 发表于 2020-4-6 19:55

电风扇发表于 2020-4-6 18:26
鬼泣4尼禄三红的伤害是不红的3.5倍，鬼泣5为了给新系统让路，倍率稍稍降低但也有3左右

亏你说得出来红刀 ...

我记得5代里3红技能是白刀的2.5倍

魂淡放我出去 · 发表于 2020-4-6 20:00

本帖最后由魂淡放我出去于 2020-4-6 20:03 编辑

环保哥发表于 2020-4-6 18:57
不可能虽然我没查过，绝对不可能有3.5倍那么夸张。
体感不超过50%

有数据，DMC4里拉方向键放出的技能，三红确实是不红的3.5倍，不然一个三红后进斩秒小布袋是怎么做到的
DMC5里削成了2.5~3.5，尤其是后进斩和飞燕，被大砍真是日了狗
在DMC5里绯红女皇被削，机械手太强的前提下，红刀对于我来说伤害是次要，攻速才是主要的

魂淡放我出去 · 发表于 2020-4-6 20:01

所以，有DMC和战双都玩的来说说，战双PC模拟器玩值得入坑吗

傲慢的空想家X · 发表于 2020-4-6 20:49

环保哥发表于 2020-4-6 18:57
不可能虽然我没查过，绝对不可能有3.5倍那么夸张。
体感不超过50%

我告诉你，鬼泣5有个功能叫虚空之境，里面清晰列出每一招的伤害，与其嘴硬不如上游戏自己砍一刀看看数值如何？

kyonkoism · 发表于 2020-4-6 21:52

魂淡放我出去发表于 2020-4-6 20:01
所以，有DMC和战双都玩的来说说，战双PC模拟器玩值得入坑吗

花15块钱去淘宝买个带白毛露西亚的号，进游戏后去活动的教学模式打打就懂了
我觉得值吧

JonnyGreenwood · 发表于 2020-4-6 23:37

锁定这个键是鬼泣很多技能的一部分，这为什么要被骂？莫名其妙

悲叹的夜想曲 · 发表于 2020-4-7 01:27

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华想梦葛 · 发表于 2020-4-7 02:06

怎么连dmc鬼泣有魂味都冒出来了，这是小厂ninjiatheory自己研发的一套动作游戏风格和卡普空合作学习以后的产物，从天剑到奴役西游记再到dmc一脉相承，人家做天剑的时候恶魂都还没影呢还魂味

小修 · 发表于 2020-4-7 02:29

orangeth 发表于 2020-4-6 18:47
瞎胡说

鬼泣最接近魂味的一代是DmC，流程为主的设计要求玩家利用现有资源解决流程设计，当然DmC好不好那 ...

这里讲的是魂味的难度设置。
鬼泣起始难度你可以用auto通关，什么技巧都不需要学太多。

魂味就是没easy这种难度的。
像红刀或者其他的技巧，在dmd难度下，有魔化敌人的压力就会逼着你去用。就是他想要的逼着你学。

orangeth · 发表于 2020-4-7 09:13

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牙狼GARO · 发表于 2020-4-7 09:30

我寻思着说但丁操作门槛高就算了，nero有什么折磨手指的，改个按键不行么？
还有拿红刀触发率说事的，不会就不用，5在机械手加持下红刀不说弟弟实用性也降低了不少，再不济可以空中挑衅拉红刀呀

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MagicMirai · 发表于 2020-4-7 10:14

paladin7 发表于 2020-4-6 14:05
嫌操作麻烦可以v啊念诗就行了
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v也太难了，哪来的手一边鸟连段一边豹子连段

— from Sony H8296, Android 10 of S1 Next Goose v2.0.3-play

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