原神讨论专楼#2（禁止新开讨论）

真田源次郎信繁 · 发表于 2020-9-17 08:00

神道设教发表于 2020-9-17 03:38
出圈，出个屁的圈，你那套常识只能用于米忽悠和瓜版皇帝身上，其他手游bcr,fgo概率写多少是多少？你那套 ...

你可以看方舟的概率，那个出率表是什么样都能查到……
bgo bcr一个没保底，一个一井保底

这玩意很容易算，综合概率直接算平均出货抽数就得了，倒是你隔这说基础概率，你是不是米卫兵搅混水，故意制造虚假的黑点然后洗白了就算洗白了？公关老套路了
我就奇了怪了，说白了建模游戏性都是没法量化的东西，说画面不如异刃，不如堡垒之夜，不如创轨，就算是不如空轨都行。有这么多能说的，结果隔这儿说0.3概率……………你们里面混了多少米卫兵

leitingkai · 发表于 2020-9-17 08:03

本帖最后由 leitingkai 于 2020-9-17 08:14 编辑

就这所有人物一共平Ａ蓄力A（还很少使用）两个大招都能比嗜血代码强了

给你探索感这游戏也就那样啊，路上那些大支线，什么闹鬼的矿村，什么三重封印，比育碧还育碧，神殿不用说了就是几个刷怪1本道还有各种你等级压制才能打得舒服的限时挑战
无视氪金让你全人物再加上探索感也不过一个低配二次元育碧，别天天吊打二线日厂了

521op@163.com · 发表于 2020-9-17 08:07

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月夜凝雪 · 发表于 2020-9-17 08:07

我居然在冒险等级9就找不到事情干了

中泽君 · 发表于 2020-9-17 08:08

leitingkai 发表于 2020-9-17 08:03
就在所有人物一共平Ａ蓄力A（还很少使用）两个大招都能比嗜血代码强了给你探索感这游戏也就那样啊， ...

4个角色加起来不如传说一个角色招式多

lazycat233 · 发表于 2020-9-17 08:09

中泽君发表于 2020-9-17 08:08
4个角色加起来不如传说一个角色招式多

甚至同样用大剑的角色还有技能是一样的

wszweill · 发表于 2020-9-17 08:13

欠损发表于 2020-9-16 18:55
昨天实际的玩了一晚上，体验是：缺少玩家交互的重氪网游，本身的质量比四女神ol细节好点，但是剧情演出太 ...

在NGA确实围观到对MHY信仰很高的人。感觉很多人还在期待原神走崩3的轨迹逐渐加大资源获取

讲道理，作为普通手游玩家，我感觉gacha类手游肯定不合格。你想想，一个月做人任务15抽，打半年工攒90抽, 然后50%概率抽出一把很可能用不上的5星武器

就算是小月卡，无非是半年等一回，还要赌这卡啥时候退环境

至于当3D萌豚手游玩。。回去玩崩3买个初始可能更快乐，毕竟有多屎完全可以预料

资源获取或者掉率不改，当手游玩也算是MHY狂信徒了

藤井紫 · 发表于 2020-9-17 08:18

真田源次郎信繁发表于 2020-9-17 08:00
你可以看方舟的概率，那个出率表是什么样都能查到……
bgo bcr一个没保底，一个一井保底

pcr被黑得最惨的一天
那可是150钻一抽，一个月随随便便15000钻地送，没有武器角色混合池，常规池2.5%
另外pcr除了井还有必得，原神每月累死累活才30连的不要拿pcr来比好么

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

nooooooo · 发表于 2020-9-17 08:30

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蕾咪莉亚 · 发表于 2020-9-17 08:33

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抖S君 · 发表于 2020-9-17 08:35

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caupollen · 发表于 2020-9-17 08:35

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布里兰特 · 发表于 2020-9-17 08:37

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schneehertz · 发表于 2020-9-17 08:38

真田源次郎信繁发表于 2020-9-17 08:00
你可以看方舟的概率，那个出率表是什么样都能查到……
bgo bcr一个没保底，一个一井保底

其他手游的保底（天井）是多少连之后换一个指定角色，原神的保底是出一个5星。
抽卡手游最烦人的一个是吃井一个是歪角色，原神这个卡池设计就是90发换一个5星还大概率不是你要的那个，这都能洗，你是不是没玩过抽卡手游

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

真田源次郎信繁 · 发表于 2020-9-17 08:38

抖S君发表于 2020-9-17 08:35
浑水摸鱼带师啊，写的明明白白的概率还能给你算出花来，你就是手游李嘉诚么

-- 来自能搜索的 St ...

你难道觉得1.6是我算的，不是写的？
上面写着两个概率

内鬼来干我呀 · 发表于 2020-9-17 08:40

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真田源次郎信繁 · 发表于 2020-9-17 08:41

schneehertz 发表于 2020-9-17 08:38
其他手游的保底（天井）是多少连之后换一个指定角色，原神的保底是出一个5星。
抽卡手游最烦人的一个是吃 ...

妈呀，我成科普工了，180有保底，up池指定角色，和天井有个什么区别…………

向北子 · 发表于 2020-9-17 08:43

目测活动池应该会有UP角色的保底。
如果都按照现在这个抽法，狗屎。

真田源次郎信繁 · 发表于 2020-9-17 08:47

能别讨论抽卡概率了吗？
明明可以说送的十连少，动作机制差，开放世界奖励不足，这都是实打实的，结果开始说这个…………
讨论这种抽卡概率算不算浑水摸鱼的米卫兵反串？

GuDaZi · 发表于 2020-9-17 08:48

这才几天就从开放世界变成氪金手游。

不过倒是让我想起了lgn那个天天在fgo科普概率的前SB版主

nooooooo · 发表于 2020-9-17 08:50

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GuDaZi · 发表于 2020-9-17 08:50

真田源次郎信繁发表于 2020-9-17 08:47
能别讨论抽卡概率了吗？
明明可以说送的十连少，动作机制差，开放世界奖励不足，这都是实打实的，结果开始 ...

你讨论概率的样子简直就是个米卫兵

mlfans · 发表于 2020-9-17 08:51

schneehertz 发表于 2020-9-17 08:38
其他手游的保底（天井）是多少连之后换一个指定角色，原神的保底是出一个5星。
抽卡手游最烦人的一个是吃 ...

有一说一，至少国内比较火的明日方舟就不是你说的这样。
甚至国内大部分手游保底都是随机出一个符合星级的角色而不是指定角色兑换。

哪怕是bgo，当初还有国服特供保底的时候也是随机出五星而不是用的cy的天井兑换制。

所以隔壁《战双帕弥什》宣布新角色池60抽以内必出+100%up不会歪的时候才有那么多人夸。

向北子 · 发表于 2020-9-17 08:51

真田源次郎信繁发表于 2020-9-17 08:47
能别讨论抽卡概率了吗？
明明可以说送的十连少，动作机制差，开放世界奖励不足，这都是实打实的，结果开始 ...

确实，开服第2天什么东西都不送的手游，记忆中几乎就没有。
啥？我们不是手游！我们是PC & 主机上的3A大作！

静夜观星 · 发表于 2020-9-17 08:53

故事性…要真能写出一个噬血代码水平的故事也行啊（这要求真不高吧），起码也能塑造出一个伊欧一样的角色吧

lazycat233 · 发表于 2020-9-17 08:55

向北子发表于 2020-9-17 08:51
确实，开服第2天什么东西都不送的手游，记忆中几乎就没有。
啥？我们不是手游！我们是PC & 主机上的3A大 ...

米卫兵都说28号手机开服才会有活动，UP池也是28号开，28号前氪金的都是吃屎

waterstars · 发表于 2020-9-17 08:56

13级了，有点玩不下去了，坚持到20的你们靠的都是什么内容？

藤井紫 · 发表于 2020-9-17 08:58

抽卡手游不讨论概率？
这是检察院谈凶杀案不讨论刑法的节奏？

纯白花火 · 发表于 2020-9-17 08:58

真田源次郎信繁发表于 2020-9-17 08:38
你难道觉得1.6是我算的，不是写的？
上面写着两个概率

你是真傻还是装傻，0.6 1.6都只是出5星的概率。池子上面写着UP角色占五星几率50%，那就是0.3 0.8，这概率你看不懂？还是你小学数学没毕业？

mlfans · 发表于 2020-9-17 08:58

根本没必要花多大精力去讨论抽卡概率问题，抽卡概率是改起来最简单的东西。

游戏区婆罗门真要讨论还不如再好好聊聊游戏内容上的问题。实际上我周围已经有两三个人表示“看主播玩起来挺有意思”“试下来蛮好玩的”这些感想了。这还是一直玩主机游戏、各种PC单机游戏的游戏群，群里的人见识不算少了。

当然好在他们都是白嫖，倒也不用担心他们做冤大头给米哈游送钱。

星尘的记忆 · 发表于 2020-9-17 09:01

前面我就说了，觉得抽卡概率28号的时候会提高，等一个氪金母猪嗷嗷叫

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

张威克 · 发表于 2020-9-17 09:01

本帖最后由张威克于 2020-9-17 09:06 编辑

farland 发表于 2020-9-17 02:24
请问你这二线日厂是以啥为标准？

以''有一亿美子开发经费''为标准

欠损 · 发表于 2020-9-17 09:04

wszweill 发表于 2020-9-17 08:13
在NGA确实围观到对MHY信仰很高的人。感觉很多人还在期待原神走崩3的轨迹逐渐加大资源获取

讲道 ...

所以得增加这个人数啊。

可以回去品一品米哈游当年对第一次碰瓷pv的公关：https://bbs.mihoyo.com/ys/article/78179。我刚刚为了确证我的推想，回去扒了一下让我产生这个推想的原点（这篇文章），感觉结论应该没什么问题。

首先：文章在开篇就用了三大段内容着重强调了“崩3是什么，崩3怎么开发，崩3什么结果”。而崩3也确实是一款成功的手游，不管是商业成功还是质量成功，喜欢它的人很多，这是个现实。然后再去说：“它（崩三1.4）和最终理想中的开放世界体验还是有着很大的差距。但这次尝试也让我们更加明确一个目标，3年之后要给玩家一个真的开放世界体验。”

1、崩3怎么诞生的？
我们尝试过数个原型，也深知自己并没有能力凭空创作出一款开放世界游戏。我自己作为玩家也玩过两百小时以上的老滚，还花几百小时做过mod，用过CreationKit，GTA 3代之后全都主线通关，辐射，黑道圣徒，刺客信条，巫师...每个系列也都是从小到大玩起来的。
2、原神怎么诞生的？
作为一个新人团队，我们只能不断向前辈们学习。任务系统向B社学习，随机事件向GTA学习，世界探索体验向Botw学习，基础战斗要做出和崩3不一样的感觉，顽皮狗每年的GDC分享都是重要学习资料，还有元素战斗，如何在一个实时动作游戏里体现出一点魔能，神界原罪那种策略性...

这几段话至少有两个意思：
你喜欢崩3吗？你认同我们对崩3的创意来源吗？那你理应认同原神的创意来源，它们是一样的。
你喜欢崩3吗？那你理应更加喜欢原神，原神就是崩3（1.4）的完美版。
如果你是玩崩3的玩家，这个逻辑完全没有问题。但实际上这是原神的公告内容，玩家评价的重点应该放在这个游戏本身，而不是基于对崩3的判断上。

其次：这篇文章是在米哈游玩家的内部社群公布的，而外部的人想认知到它，就得通过非官方的途径。而外部对这篇完全不进行任何外部公关的文章所产生的攻击也会宣泄在非官方的人员身上，这就产生了更加的强烈的嫌隙。这种嫌隙会使得拥护原神的崩3玩家更难去理解别人为什么要去攻击原神，于是自然而然的变成屁股大战：你攻击原神因为你有其他的目的，你的立场有问题，你的人格有问题，你攻击原神就是攻击我。

我觉得原神作为一款手游肯定是能成功的，因为这种在拥有用户基数的前提下进行高效且不失用户忠诚度的用户转化手法确实很优秀，而且它作为一款手游在质量上完全不逊色于市面上的这些东西。
不过我更希望那些拥有高用户基数的平台商也去学习这个玩法，多拿主机和pc玩家当枪。毕竟我根本不在乎手游圈最后变成什么样，我只想看着这个市场燃烧。

向北子 · 发表于 2020-9-17 09:06

lazycat233 发表于 2020-9-17 08:55
米卫兵都说28号手机开服才会有活动，UP池也是28号开，28号前氪金的都是吃屎 ...

吾有一计，28号重置首充奖励，玩家表示良心运营好顶赞！

真田源次郎信繁 · 发表于 2020-9-17 09:09

本帖最后由真田源次郎信繁于 2020-9-17 09:12 编辑

纯白花火发表于 2020-9-17 08:58
你是真傻还是装傻，0.6 1.6都只是出5星的概率。池子上面写着UP角色占五星几率50%，那就是0.3 0.8， ...

这贴一开始就说的是，角色概率多少，up池有没有武器

你跑这里来攻击我干什么呢？这游戏就在那里，明显动作系统对pc不合适，但是概率则是写着的
最后活活传成了五星角色概率0.3%，手游最坑，这不是搞笑吗。你开车撞了人，结果不审判你，反而开始法庭上强行说你某月某日在马路上后空翻随地大小便
一般人看过的数学论文估计还没我写的多呢，你要是Fields奖得主可以说我小学没毕业

wszweill · 发表于 2020-9-17 09:09

欠损发表于 2020-9-16 20:04
所以得增加这个人数啊。
可以回去品一品米哈游当年对第一次碰瓷pv的公关：https://bbs.mihoyo.com ...

想多了，手游玩家和逻辑和理性就不搭边。这种用户培养都能成功，只会让单机厂商继续大力手游/端游化。毕竟你们玩家没有手机吗.jpg

资本主义市场哪有那么多情怀。

真红眼教授 · 发表于 2020-9-17 09:14

这游戏真是神奇，明明我很想玩一玩二刺猿萌妹子剑与魔法的“开放式”游戏，玩了两天就是一点吸引力都感觉不到

oniwarud · 发表于 2020-9-17 09:15

caupollen 发表于 2020-9-17 08:35
在油管看到主播。爱玩手游的太君和weeb好像的确喜欢，都不知道他们怎么注册的国服玩

-- 来自能看大图的 ...

工商吧，你翻前几页还有人贴原神在日本那铺天盖地的广告轰炸，真实“自闭宣发”

戏言罢了 · 发表于 2020-9-17 09:19

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欠损 · 发表于 2020-9-17 09:19

wszweill 发表于 2020-9-17 09:09
想多了，手游玩家和逻辑和理性就不搭边。这种用户培养都能成功，只会让单机厂商继续大力手游/端游化。毕 ...

喜欢崩3就得喜欢原神这本身就是强盗逻辑，就是没逻辑的人才吃这套。反正最后让玩家感觉还是那个味儿，那抱怨两句最后还是会吃，手游不都这样：进步为0，能舔就行。

而且都去做手游了也无妨，毕竟越大越好看。如果真能把想做东西的都干死了，到最后家家做ET，结果人受不了都跑去看抖音了哐叽失业一大片更好玩

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