原神讨论专楼#2（禁止新开讨论）

YoumuChan · 发表于 2020-12-3 23:42

mmmrm 发表于 2020-12-3 17:32
战斗就别剑灵了吧，剑灵就是被那个傻逼战斗系统搞死的啊，可惜了那么好的美术和剧本设计

披了个动作游戏 ...

剑灵的野外pve确实不咋地，但是boss设计还行啊，说到底还是看boss的机制设计怎么样。剑灵的boss机制设计起码比原神多样化多了，机制怪出硬直以后脸滚键盘我觉得倒也没啥。我觉得原神的boss的机制一般，主要就是感觉特别自闭。

afer · 发表于 2020-12-3 23:44

镜像导航图发表于 2020-12-3 23:39
我觉得可能比你想象的什么魂斗罗打不过就不打了更夸张，我曾经安利一个同学老滚5，结果开头他因为完全处 ...

也没啥，根本不会打游戏的一堆，30命魂斗罗过不去第一关的有的是。

但人好像都有点天赋，比如这种人可能俄罗斯方块能打的你眼花。

mmmrm · 发表于 2020-12-3 23:47

YoumuChan 发表于 2020-12-3 23:42
剑灵的野外pve确实不咋地，但是boss设计还行啊，说到底还是看boss的机制设计怎么样。剑灵的boss机制设计 ...

原神boss设计确实烂，不仅烂种类还少，之前龙狼反复刷怎么都吐了，剑灵至少占了更新多年内容丰富的便宜

酷乐 · 发表于 2020-12-3 23:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

afer · 发表于 2020-12-3 23:49

mmmrm 发表于 2020-12-3 23:47
原神boss设计确实烂，不仅烂种类还少，之前龙狼反复刷怎么都吐了，剑灵至少占了更新多年内容丰富的便宜 ...

剑灵boss火炮兰之前就不少了吧……火炮兰之后就放飞自我了。

剑灵先不说boss，杂兵就很爽，你从黑龙洞（我忘了是这么叫么，就土匪）到打海盗中间绝对不是换皮QQ人啊

lazycat233 · 发表于 2020-12-4 00:03

mmmrm 发表于 2020-12-03 23:20:52
单纯个鬼，弄不清反应机制，像莫娜核弹那种猴戏一辈子打不出来

那你可以讲讲怎么反应，玩起来不还是两个按键一通按

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

希望之异热同心 · 发表于 2020-12-4 00:06

YoumuChan 发表于 2020-12-3 23:42
剑灵的野外pve确实不咋地，但是boss设计还行啊，说到底还是看boss的机制设计怎么样。剑灵的boss机制设计 ...

原神搞团本肯定搞不起的，单挑BOSS机制越多就越阴间，但强化BOSS招式的话，键鼠和手柄可能没啥感觉，搓玻璃的肯定要摔手机，而且就原神这战斗系统，BOSS机制也做不出什么有意思的东西，就米哈游的尿性搞不好以后给你弄个需要固定属性才能过的BOSS出来

GuardHei · 发表于 2020-12-4 00:10

这机制确实不复杂啊。亏我一开始还以为每两种元素之间都有反应，结果一共就那几个反复用，还有好多免疫和无反应的...
复杂的是那套数值系统，以及mhy自己货不对板的文案

—— 来自 S1Fun

希望之异热同心 · 发表于 2020-12-4 00:15

afer 发表于 2020-12-3 23:49
剑灵boss火炮兰之前就不少了吧……火炮兰之后就放飞自我了。

剑灵先不说boss，杂兵就很爽，你从黑龙洞（ ...

想起以前剑灵开荒武神塔是真的打得开心，MMORPG和BOSS单挑能做的那么好玩有意思的网游真的不多

YoumuChan · 发表于 2020-12-4 07:12

afer 发表于 2020-12-3 23:49
剑灵boss火炮兰之前就不少了吧……火炮兰之后就放飞自我了。

剑灵先不说boss，杂兵就很爽，你从黑龙洞（ ...

原神怪物设计自闭最好的例子就是风拳
风拳起盾这个事情，换成剑灵去做设计，肯定是要不然是绕后就有伤害了，要不然是直接反制以后风拳眩晕，甚至可能如果强打盾会惩罚虚弱。
结果原神这个就是360度免疫物理伤害，元素伤害风拳捶地。也就是说起盾以后该怎么打怎么打，不打反而没输出，没有说我识别到了起盾，我这个时候做一个什么操作以后获得一个很大的优势。

说到底，原神就是个稍微躲技能一直输出的游戏，玩家感觉很被动。这游戏里唯一的主动要素大概只有破元素盾了。

失身招领处 · 发表于 2020-12-4 09:31

你们又开始尬战斗啦。
原神的都快3个月吧。
真玩到50级的，也该摸清楚设计者是什么思路了吧。

5星比4星强是杀大户的骗子把戏。
所谓版本答案其实只有个聚怪温迪，算是留给5星的遮羞布而已。
4星那几个脱手技都是版本爸爸级的。还有个版本大爷辅助藏在4星里。
我开始怀疑这是测试没做好。
后来想明白了，这都是套路！

大户：五星强？！磕满！
结果：原来厉害的是那些打工的4星啊，再氪！
但也别以为不花钱就能变强。最多也就躲过被狠在一刀罢了。

nooooooo · 发表于 2020-12-4 09:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

失身招领处 · 发表于 2020-12-4 09:37

本帖最后由失身招领处于 2020-12-4 09:44 编辑

可能985的设计师们，都是自自己为模做4星角色的吧。
今天你瞧我不起，明天让你高攀不起。

真红眼教授 · 发表于 2020-12-4 09:45

因为讨论强度就删帖，隔壁已经想出了那位大人、youknowwho、未来战士等代号

我都没有说谁弱为什么你要删我贴？
废话，我们版主不知道谁弱么？

zhjh93 · 发表于 2020-12-4 10:36

希望之异热同心发表于 2020-12-3 20:16
佛了那还玩个啥？真就体验烧钱的快乐

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next- ...

阿B好多原神主播都是舰长代打提督托管之类的

希望之异热同心 · 发表于 2020-12-4 10:42

失身招领处发表于 2020-12-4 09:37
可能985的设计师们，都是自自己为模做4星角色的吧。
今天你瞧我不起，明天让你高攀不起。 ...

星数当然是按人设分级啊233

mmmrm · 发表于 2020-12-4 12:00

lazycat233 发表于 2020-12-4 00:03
那你可以讲讲怎么反应，玩起来不还是两个按键一通按

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端 ...

简化一点就是：莫娜平A上水 - 讨龙砂糖E扩散（触发天赋和教官套效果给全队加元素精通）- 切回莫娜吃讨龙buff - 班尼特Q - 莫娜Q - 等2秒蒸发内置CD - 班尼特E

这个过程还要不停躲怪物攻击，还得小心不要用莫娜的shift误给怪物上了水，总之肯定不是你两个键一顿瞎按能按得出来的

别说猴戏没用大佬的温蒂迪卢克就能脚打12-3，看下大佬的圣遗物，你有几个肝能搞得出来

这傻逼游戏就是在手游里整了一大堆复杂的机制恶心玩家，有什么好洗的

mmmrm · 发表于 2020-12-4 12:19

再说下操作，对比黑魂3

魂3是：单手轻攻击、单手重攻击、双持轻攻击、双持重攻击、武器技，一共5个攻击模组

这游戏是：轻攻击、重攻击、元素战技短按、元素战技长按、元素爆发，也是5个攻击模组

问题魂3是典型的主机游戏，大部分时候一个武器从头打到尾也行了，你一个手游还得不停地切人，拿虚拟摇杆搓玻璃搞得操作比主机游戏还复杂

何况瞄准射击、长按这些操作本身就对手机不友好

别人手游技能多一点至少可以站撸，你游不小心吃了公子一套技能就直接被秒了，到底有什么立场怪别人手机玩家找代打

lazycat233 · 发表于 2020-12-4 12:43

本帖最后由 lazycat233 于 2020-12-4 13:00 编辑

mmmrm 发表于 2020-12-4 12:19
再说下操作，对比黑魂3

魂3是：单手轻攻击、单手重攻击、双持轻攻击、双持重攻击、武器技，一共5个攻击模 ...

魂3的战斗不都是在不同怪和不同场景的应对上么，战斗系统本身就挺纯粹的，还有各种数值影响自己硬直，敌人硬直，武器的长度也有不同的影响。
要说什么数据复杂，比如我最近玩过的肉鸽like，哈迪斯要整些数据来不也是一堆堆看着烦

什么武器倍率多少配什么饰品什么神技叠起来伤害多少，倍率多少，水晶砸怪身上能留几秒，宙斯电扩散到怪身上伤害多少，盾弹怪身上伤害多少，波塞冬的冲浪把怪冲墙上伤害多少，什么BUILD牛逼。整一堆数据你当然觉得很复杂很难懂，其实玩起来不叠热度也没多难。

还有BOSS用堆伤害来体现难度是最LOW的手法，基本是个人都会设计。不如设计公子会时不时来一发全场秒杀，只有最新出的钟离盾能顶得住，所以要考验玩家切角色的手速也不是不可以，切个角色还挺难的，毕竟不是每个人都有手

失身招领处 · 发表于 2020-12-4 12:52

新鲜出场
https://b23.tv/jWOi1y
这位的原神吹爆系列第三部作品。

5分30秒开始的20秒是全篇核心。不可不看十分………emmmm

GuardHei · 发表于 2020-12-4 12:53

mmmrm 发表于 2020-12-4 12:19
再说下操作，对比黑魂3

魂3是：单手轻攻击、单手重攻击、双持轻攻击、双持重攻击、武器技，一共5个攻击模 ...

没必要和魂三比，魂的战斗做的本来也有问题。

—— 来自 S1Fun

失身招领处 · 发表于 2020-12-4 12:53

别人数码测评一个显卡要价30万。
这视频米哈游给不给3万？

镜像导航图 · 发表于 2020-12-4 12:55

失身招领处发表于 2020-12-4 12:52
新鲜出场
https://b23.tv/jWOi1y
这位的原神吹爆系列第三部作品。

我现在看到国风都要PTSD了

失身招领处 · 发表于 2020-12-4 20:32

文化被输出了。失败。

ffmzsj · 发表于 2020-12-4 22:49

zhjh93 发表于 2020-12-4 10:36
阿B好多原神主播都是舰长代打提督托管之类的

我看手游直播全是看号代打也是一绝

afer · 发表于 2020-12-4 23:38

mmmrm 发表于 2020-12-4 12:19
再说下操作，对比黑魂3

魂3是：单手轻攻击、单手重攻击、双持轻攻击、双持重攻击、武器技，一共5个攻击模 ...

这下看懂你的大概意思了，怪不得咱两跨服聊天。

你的意思作为手游这游戏少个扫荡键，这个我也同意。

L.L · 发表于 2020-12-5 01:13

真红眼教授发表于 2020-12-4 09:45
因为讨论强度就删帖，隔壁已经想出了那位大人、youknowwho、未来战士等代号

我都没有说谁弱为什么 ...

然后这个帖子也被删了。

L.L · 发表于 2020-12-5 01:15

今晚nga杀疯了啊。删帖理由，没有作用。

这个理由可以吧整个原神版给删了。

whzfjk · 发表于 2020-12-5 01:20

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afer · 发表于 2020-12-5 01:25

whzfjk 发表于 2020-12-5 01:20
5星低能不是对吴克玩家利好吗

到mvb那贵游干啥都是对吴克玩家利好，现在就开始有人扯xp党要强度的事情了，我寻思xp是强度的一部分先不说，我倒希望4星钟离，我对xp没兴趣，倒是那个杵棍的功能我特想要。

失身招领处 · 发表于 2020-12-5 15:29

人才辈出。

失身招领处 · 发表于 2020-12-5 15:38

4V的论坛也拿钟离自嗨。

zhjh93 · 发表于 2020-12-5 18:44

ffmzsj 发表于 2020-12-4 22:49
我看手游直播全是看号代打也是一绝

我记得BLHX好像还有刷礼物婚主播号上的船的

afer · 发表于 2020-12-5 19:11

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

whzfjk · 发表于 2020-12-5 19:16

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wizardsbrain · 发表于 2020-12-5 19:26

真的吗？

robertjiong · 发表于 2020-12-5 19:29

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梦飘零 · 发表于 2020-12-5 20:06

wizardsbrain 发表于 2020-12-5 19:26
真的吗？

貌似还真是这样😂

afer · 发表于 2020-12-5 20:24

wizardsbrain 发表于 2020-12-5 19:26
真的吗？

别看一股土味，但这事情是物理存在啊。
钟离也就是个五星仓管，4星有个凝光都懒得带他

抖S君 · 发表于 2020-12-5 20:34

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