原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

失身招领处

https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/k5ltyl/were_not_saying_zhong_li_is_bad_just_to_make_you/

看了两眼红迪。

反对者，大致“未来可期”，“没人强迫你消费”“不能十全十美，已经很好啦”等等
按照这里的标准，洋人中米卫兵也不少。

这算是里通外国吗？

赤井稻妻

失身招领处 发表于 2020-12-3 15:32
https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/k5ltyl/were_not_saying_zhong_li_is_bad_just_to_make ...

洋人的叫法是白骑士，其实任何游戏的粉丝群体都是这套说辞

失身招领处

骚哦.好男人 发表于 2020-12-3 15:56
感觉wow最粪版本之一的6.0的挖宝都能震撼米卫兵一整年

600个考古碎片也没整出那把紫色大剑。
气炸了。

lazycat233

qwwsong 发表于 2020-12-03 15:20:24
突然想到像荒野行动一样，一般都能上直面会而且好话说尽，四舍五入等于任天堂高管吹了原神
之前提前开吹 ...

荒野行动不是上的ps4么，王者荣耀上的ns吧

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

希望之异热同心

lazycat233 发表于 2020-12-3 16:57
荒野行动不是上的ps4么，王者荣耀上的ns吧

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

这个也上NS了我记得

HazukiShion

vivuhz 发表于 2020-12-3 15:00
话说这游戏登录switch应该会上直面会的吧，又有戏看了

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android ...

看了PS4版的优化，我估计NS版和白猫NS一样，单纯就是用来引导舆论的空头支票罢了。
内部有没有立项都是个问题。

mmmrm

用手机玩的人肯定还是有的啊，不然iOS到现在3、4亿刀的收入哪来的，真跟NGA说的一样流水8成都在PC吗

不灭钻石

洋大人都快进到璃月病夫了，我就想看看这波米哈游还会不会继续装死

mmmrm

afer 发表于 2020-12-3 13:43
所以我说我越玩越想剑灵，鬼知道为啥，总觉得建筑和世界地图好多了，无缝大地图这种东西现在看来也是病态 ...

战斗就别剑灵了吧，剑灵就是被那个傻逼战斗系统搞死的啊，可惜了那么好的美术和剧本设计

披了个动作游戏的皮，其实技能绝大部分都是上个时代的锁定技，打怪就是同一套技能依次按过去，然后换个怪再来一遍。看宣传视频特别炫酷，自己玩一下午真的要吐了

说白了剑灵就是策划和程序想走上个时代WOW那个老路，美术想做动作游戏的表现，结果做出了个PVE游戏性惨不忍睹的四不像

afer

mmmrm 发表于 2020-12-3 17:32
战斗就别剑灵了吧，剑灵就是被那个傻逼战斗系统搞死的啊，可惜了那么好的美术和剧本设计

披了个动作游戏 ...

但好歹剑灵那个技能树不是6命变一个可怜的小机制啊，这6命机制就一堆人吹得要死。

整个原神一个Q一个E，弓多一个R，然后拿比剑灵多几万倍的升级材料去填那堆手游化的无聊还极为繁杂的系统，然后就为了技能有个1%的提升，啥机制也没变。

你在看剑灵那破玩意——操，说真的剑灵那游戏我骂了这么多年了，为啥玩了原神就觉得好了

希望之异热同心

afer 发表于 2020-12-3 18:33
但好歹剑灵那个技能树不是6命变一个可怜的小机制啊，这6命机制就一堆人吹得要死。

整个原神一个Q ...

货比货，剑灵就是底子不错但是策划和更新非常阴间，原神就是底子也不咋样策划更新都非常阴间

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Mr.BBWoLf

tga玩家之声可能会有乐子，万一呢

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

afer

希望之异热同心 发表于 2020-12-3 18:42
货比货，剑灵就是底子不错但是策划和更新非常阴间，原神就是底子也不咋样策划更新都非常阴间

— ...

说真的，我挺讨厌大技能树的东西乱几把点，典型的就是剑灵和DNF，我认为一个游戏的策划没搞清楚自己想做什么才把系统搞得又多又乱又复杂。

问题元神这个一点都没省事的情况下就一个Q，一个E，那我就祖安，资源投入巨大结果就一个Q一个E。

400姨妈

我剑灵从内测玩到弓手版本才弃坑的，剑灵这战斗系统在近几年的网游已经算可以的了，至少在我看来除了黑沙真没什么替代品了。要不是棒子方中期摩天楼版本dev洗牌后往死里加强副本难度和鹅厂ch疯狂出氪金活动的话，也是能活很久的。顺便一提我那区的代打不少转原神代练了，据说多赚不少，因为mhy玩家真的很有钱

Onelooker

afer 发表于 2020-12-3 18:55
说真的，我挺讨厌大技能树的东西乱几把点，典型的就是剑灵和DNF，我认为一个游戏的策划没搞清楚自 ...

韩国端游都这个特点
一个职业设置巨多的技能，黑色沙漠一个职业光平a循环就有六七套

失身招领处

不灭钻石 发表于 2020-12-3 17:28
洋大人都快进到璃月病夫了，我就想看看这波米哈游还会不会继续装死

我也看到了sick man,真的刺激
哈哈

希望之异热同心

400姨妈 发表于 2020-12-3 19:04
我剑灵从内测玩到弓手版本才弃坑的，剑灵这战斗系统在近几年的网游已经算可以的了，至少在我看来除了黑沙真 ...

手游代打是什么操作。。。代练我还能想通算是花钱买别人时间给自己打工，原神有什么需要代打东西么？

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

失身招领处

希望之异热同心 发表于 2020-12-3 19:56
手游代打是什么操作。。。代练我还能想通算是花钱买别人时间给自己打工，原神有什么需要代打东西 ...

双11那周 ，公子过剧情5美刀一把的代打挺多的。

400姨妈

希望之异热同心 发表于 2020-12-3 19:56
手游代打是什么操作。。。代练我还能想通算是花钱买别人时间给自己打工，原神有什么需要代打东西 ...

不少人是把账号给代练全程托管的，特别是女玩家，一般只在更新卡池时才上一下抽角色

希望之异热同心

失身招领处 发表于 2020-12-3 20:01
双11那周 ，公子过剧情5美刀一把的代打挺多的。

刷新了我对手游玩家下限的认知

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

afer

希望之异热同心 发表于 2020-12-3 20:10
刷新了我对手游玩家下限的认知

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3 ...

去贴吧看看就知道废物真的不少，躲都不会躲。

但说真的果内单机圈又怎么样，熬逼发了一个视频，就有个傻逼在贴吧喊谁有这游戏我两万块钱收，熬逼那还有骗子骗东西的，就是村通网的结果，今天外面看见有个水上八关的帖子我骂完熬逼又想起这事情，真是一群垃圾。

希望之异热同心

400姨妈 发表于 2020-12-3 20:09
不少人是把账号给代练全程托管的，特别是女玩家，一般只在更新卡池时才上一下抽角色 ...

佛了那还玩个啥？真就体验烧钱的快乐

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

GuardHei

afer 发表于 2020-12-3 20:14
去贴吧看看就知道废物真的不少，躲都不会躲。

但说真的果内单机圈又怎么样，熬逼发了一个视频，就有个傻 ...

那可能不是单机圈，那可能是云单机圈

—— 来自 S1Fun

希望之异热同心

afer 发表于 2020-12-3 20:14
去贴吧看看就知道废物真的不少，躲都不会躲。

但说真的果内单机圈又怎么样，熬逼发了一个视频，就有个傻 ...

总有人的傻逼程度能突破我的认知下限，真这届玩家不行

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

GuardHei

afer 发表于 2020-12-3 18:55
说真的，我挺讨厌大技能树的东西乱几把点，典型的就是剑灵和DNF，我认为一个游戏的策划没搞清楚自 ...

说起来，我记得之前有人跟我吹mhy创新能力强，大概意思是说bh3里面角色的连击是通过长按虚拟键实现的，而不是分两个键。我寻思这玩意儿不就是传统蓄力追击吗？这是多没见过世面

—— 来自 S1Fun

バーチャルS1er

mwb一把：我觉得原神优点是把让二次元3D人物PC端这些特点赚大钱了，可能会让不少游戏厂商越来越偏向这种这种类型
游戏本身缺点很多、而对mmr来说的话，后入坑的太亏，而且男角色多且强力的也多

我就想问问如果把原神类比成舰C的话，“神B”快了吗？

超大陆的崩坏

バーチャルS1er 发表于 2020-12-3 21:34
mwb一把：我觉得原神优点是把让二次元3D人物PC端这些特点赚大钱了，可能会让不少游戏厂商越来越偏向这种这 ...

企鹅下场的神Q已经快了，但鹅厂那人物的QQ秀画风+油腻感看了感觉有点反胃

afer

GuardHei 发表于 2020-12-3 20:17
那可能不是单机圈，那可能是云单机圈

—— 来自 S1Fun

抖音快手土味视频看看就知道，一群人买了一屋子电子垃圾秀，然后说句啥：“你懂得。”“是男人都懂。”然后摆出啥男人的大玩具散发出村土荷尔蒙的气息，然后掏出TLOU2（那阵子刚出还没翻车），基本充满了那种三四线城市刚接触游戏机的味道，只能说不用买3万一平的房子的生活还是很幸福的。
这届玩家半数如此，因为主播文化就选传这类东西，追求啥强度，啥极致，就是不管好玩不好玩。

至于mvb吹得创新，老清版游戏都用的太多了，好歹抄抄电神魔傀我觉得也不至于这样。

镜像导航图

afer 发表于 2020-12-3 20:14
去贴吧看看就知道废物真的不少，躲都不会躲。

但说真的果内单机圈又怎么样，熬逼发了一个视频，就有个傻 ...

U1S1,虽然公子真的是脚打，但自从我在现实中真的见识过那种对三维游戏画面认知能力近乎可以叫失常的人以后，看啥都不觉得奇怪了。

afer

镜像导航图 发表于 2020-12-3 22:36
U1S1,虽然公子真的是脚打，但自从我在现实中真的见识过那种对三维游戏画面认知能力近乎可以叫失常的人以 ...

你说错了，这群人2D时代没受过苦，3D才会这样，有些2D受苦不比3D狠得多，平台类的每一只鸟和每一个坑都是联动的那个时代，这群人八成就都退圈了。

当年上小学中学的时候其实我就有这个认识了，大家谈论魂斗罗，有些人没见过最终boss我就很奇妙，我觉得他们不会秘籍，就好心教给他们，结果是我三观碎了一地，但则凡那个时代过来的人，玩后面3D游戏水准还是比90后高的。

mmmrm

afer 发表于 2020-12-3 18:55
说真的，我挺讨厌大技能树的东西乱几把点，典型的就是剑灵和DNF，我认为一个游戏的策划没搞清楚自 ...

我的感觉完全相反，原神明显是属于做为一个大众向游戏把系统做得过于复杂的反面典型

就看元素反应这块就好了，不仅复杂而且潜规则巨多，普通玩家哪有耐心看玩这么长的攻略帖，况且就算看完也不一定就完全弄得清
https://ngabbs.com/read.php?tid=23429019

我玩到现在也还是弄不清哪些技能的元素附着是强附着，哪些是弱附着。哪些脱手技能是快照机制，哪些不是快照机制

说白了mhy策划就是自我感觉良好以为做的是婆罗门向游戏，实际情况是大部分玩家就是什么都不管一顿乱玩，要么直接抄配装/配队作业，根本没有多少人会去认真研究你的系统

lazycat233

mmmrm 发表于 2020-12-3 23:04
我的感觉完全相反，原神明显是属于做为一个大众向游戏把系统做得过于复杂的反面典型

就看元素反应 ...

但是根本不需要弄清楚这些也是用脚打，这所谓的元素反应触发太单纯

mmmrm

lazycat233 发表于 2020-12-3 23:14
但是根本不需要弄清楚这些也是用脚打，这所谓的元素反应触发太单纯 ...

单纯个鬼，弄不清反应机制，像莫娜核弹那种猴戏一辈子打不出来

等等你该不会是mwb反串的吧，说不定回头就被其它mwb截图回去得出米黑都是丈育的结论

afer

mmmrm 发表于 2020-12-3 23:04
我的感觉完全相反，原神明显是属于做为一个大众向游戏把系统做得过于复杂的反面典型

就看元素反应 ...

他那个元素反应压根是他自己没平衡好，而且是拿个半成品出来，到1.1他都没想好环境伤害要不要跟世界等级挂钩，结果刚出了个有点意义的东西就被一群傻逼一样的弱智玩家怼回去，其实我是挺喜欢环境伤害高的，只是米和油自己也蠢，他怪物数值溢出造成环境伤害对玩家致命，对怪物刮痧，实在是好笑。

后面元素反应米和油自己都不知道该怎么算，最近几个5星其实就是这个问题，这游戏鼓励元素反应机制，结果就火反应最多，然后岩系现在面板是最低的，然后后面有个草他们甚至没编好。

他这套系统根本不复杂，是因为人物和属性平衡没做好，搞得很复杂，然后米粉抽丝剥茧一点一点的算伤害，简单的说吧，我讨厌韩系那堆技能为啥，因为这么复杂一套系统最后就一两个套路有用，或者等版本之子，反过来这边也一样，其实不管怎么瞎几把算这套东西，你迪卢克、温迪就是人上人，有这两个就平A，没这两个就是你说的抄作业。其实把这套很简单的玩意抽开揉碎看如何算伤害怎么弄得是MVB自己，或者说是手游玩家的老套路，单机游戏正常玩家有老骨头是为了把整个游戏研究透，如何算如何弄，最后推荐大家搞什么给大家看自己的结果，而手游玩家基本都很沉浸玩这种破烂系统和数字游戏。

mmmrm

afer 发表于 2020-12-3 23:23
他那个元素反应压根是他自己没平衡好，而且是拿个半成品出来，到1.1他都没想好环境伤害要不要跟世界等级 ...

噗，看你这一会儿复杂一会儿又不复杂的自己也不太理得清逻辑，就当是不复杂吧

镜像导航图

afer 发表于 2020-12-3 23:02
你说错了，这群人2D时代没受过苦，3D才会这样，有些2D受苦不比3D狠得多，平台类的每一只鸟和每一个 ...

我觉得可能比你想象的什么魂斗罗打不过就不打了更夸张，我曾经安利一个同学老滚5，结果开头他因为完全处理不了3D游戏的视角，连最开头那个塔楼都爬的累死累活直接被奥杜因烧死了。
然后我还曾经安利过另外一个朋友野吹，结果我就看着他做“走直线过去拿苹果”这个指令都做的无比吃力。

我很确定这两位智力都没有问题，总之这人菜起来可以完全超出你的想象

afer

mmmrm 发表于 2020-12-3 23:37
噗，看你这一会儿复杂一会儿又不复杂的自己也不太理得清逻辑，就当是不复杂吧 ...

怪我说的有点啰嗦了。

简单地说就是手游玩家喜欢算那些厂商都不知道怎么平衡到奶奶家去的瞎几把做的系统的伤害，所以造成了本来很简单的瞎几把做的系统变得乱几把复杂。

只要明白他们一切都是为了卖人物而不是做系统就清楚了……肯定有版本之子和OP人物骗氪，保留几个常青树拿新人的稳定收入，然后到时候淘汰一批老T0，所以什么伤害反映都是瞎几把算，新的那个刀女满命也比不过卢姥爷往那一站，说白了，他这个伤害系统根本是为了角色服务的，而不是剑灵那种给游戏服务的。